Generell diskusjon om corona - Del 2

Svar
basillen

Re: Generell diskusjon om corona - Del 2

Legg inn av basillen »

Queenie skrev: søn des 25, 2022 6:09 pm
basillen skrev: søn des 25, 2022 6:08 pm
Queenie skrev: søn des 25, 2022 6:07 pm

Haha 🤯 🙈 Når dette er nivået du ligger på så er ikke videre diskusjon særlig interessant. Morsomt at du sammenligner den med en vaksine hvor 1-2% av de variolerte døde.
Hva konkret er det som er feil i det jeg skriver?
Ca alt
Skal vi ser her.

Koppervaksine: Så effektiv at viruset faktisk ble utryddet (https://www.who.int/news-room/spotlight ... accination)
Poliovaksine: 99-100 % effektiv i å forhindre deg i å bli smittet (https://www.cdc.gov/vaccines/vpd/polio/ ... ction.html)
Hepatitt B vaksine: 98-100 % effektiv i å forhindre deg i å bli smittet (https://www.who.int/news-room/fact-shee ... epatitis-b)

Vil du virkelig si at Covid-19 "vaksinen" i det hele tatt er i nærheten av å fortjene å settes i samme kategori som disse vaksinene? Så og si alle jeg kjenner har nå hatt omikron, uavhengig av antall vaksinedoser. Og om man kjøper påstanden om at vaksinene gir en beskyttelse, så må den i så fall være ekstremt kortvarig all den tid man nå kjører på med fjerde vaksinedose.
Sist redigert av basillen den søn des 25, 2022 6:24 pm, redigert 2 ganger totalt.

SirJames

Legg inn av SirJames »

Queenie skrev: søn des 25, 2022 5:58 pm
SirJames skrev: søn des 25, 2022 4:40 pm
Queenie skrev: søn des 25, 2022 3:46 pm

Men smartass, tror du at friske smittede og påkjente smitter i like stor grad og like mye gjennom hele forløpet? Det er utrolig at ikke dere er professorer som er gjenstand for Nobelprisen
Hvis du tror det er interessant å diskutere med folk som går rett på person, får du tro om igjen.

I tillegg har ikke det du kommer med her noe som helst å gjøre med mitt opprinnelige innlegg.
Jeg konstaterer bare fakta.
Slik oppførsel bidrar uansett ikke til gode debatter, but whatever floats your boat.

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

Bilde

Queenie

Legg inn av Queenie »

Hetfield skrev: søn des 25, 2022 6:30 pm Bilde
Bs. Men gjør dere selv til offer, for all del.

Queenie

Legg inn av Queenie »

basillen skrev: søn des 25, 2022 6:21 pm
Queenie skrev: søn des 25, 2022 6:09 pm
basillen skrev: søn des 25, 2022 6:08 pm

Hva konkret er det som er feil i det jeg skriver?
Ca alt
Skal vi ser her.

Koppervaksine: Så effektiv at viruset faktisk ble utryddet (https://www.who.int/news-room/spotlight ... accination)
Poliovaksine: 99-100 % effektiv i å forhindre deg i å bli smittet (https://www.cdc.gov/vaccines/vpd/polio/ ... ction.html)
Hepatitt B vaksine: 98-100 % effektiv i å forhindre deg i å bli smittet (https://www.who.int/news-room/fact-shee ... epatitis-b)

Vil du virkelig si at Covid-19 "vaksinen" i det hele tatt er i nærheten av å fortjene å settes i samme kategori som disse vaksinene? Så og si alle jeg kjenner har nå hatt omikron, uavhengig av antall vaksinedoser. Og om man kjøper påstanden om at vaksinene gir en beskyttelse, så må den i så fall være ekstremt kortvarig all den tid man nå kjører på med fjerde vaksinedose.
For det første så kan du ikke sammenligne virus med diametral forskjellig virologi på denne måten, for det andre så har alle vaksinene hatt svært alvorlige bivirkninger i starten. Slik er nå en gang medisinen, hvis man ikke tester noe på både modeller, mennesker og dyr så kommer man ingen vei. Opp igjennom årene har titusener av mennesker dødd som resultat av å være prøvekanin for svært eksperimentelle forsøk som i dag er fundamentet for helt standard behandling vi ser på som helt normal. Koppervaksinen var beryktet for sine bivirkninger og poliovaksinen etterlot hundretusener med lammelser mm.

basillen

Legg inn av basillen »

Queenie skrev: søn des 25, 2022 6:36 pm
basillen skrev: søn des 25, 2022 6:21 pm
Queenie skrev: søn des 25, 2022 6:09 pm

Ca alt
Skal vi ser her.

Koppervaksine: Så effektiv at viruset faktisk ble utryddet (https://www.who.int/news-room/spotlight ... accination)
Poliovaksine: 99-100 % effektiv i å forhindre deg i å bli smittet (https://www.cdc.gov/vaccines/vpd/polio/ ... ction.html)
Hepatitt B vaksine: 98-100 % effektiv i å forhindre deg i å bli smittet (https://www.who.int/news-room/fact-shee ... epatitis-b)

Vil du virkelig si at Covid-19 "vaksinen" i det hele tatt er i nærheten av å fortjene å settes i samme kategori som disse vaksinene? Så og si alle jeg kjenner har nå hatt omikron, uavhengig av antall vaksinedoser. Og om man kjøper påstanden om at vaksinene gir en beskyttelse, så må den i så fall være ekstremt kortvarig all den tid man nå kjører på med fjerde vaksinedose.
For det første så kan du ikke sammenligne virus med diametral forskjellig virologi på denne måten, for det andre så har alle vaksinene hatt svært alvorlige bivirkninger i starten. Slik er nå en gang medisinen, hvis man ikke tester noe på både modeller, mennesker og dyr så kommer man ingen vei. Opp igjennom årene har titusener av mennesker dødd som resultat av å være prøvekanin for svært eksperimentelle forsøk som i dag er fundamentet for helt standard behandling vi ser på som helt normal. Koppervaksinen var beryktet for sine bivirkninger og poliovaksinen etterlot hundretusener med lammelser mm.
Jeg sammenligner ikke virus med forskjellige virologi. Jeg sammenligner effektiviteten av ulike vaksiner.

Ikke forstår jeg hvor du vil med påstanden om at "alle vaksinene har hatt svært alvorlige bivirkninger i starten" og alt du skriver om "prøvekaniner", osv. Forsøker du å si at det er på dette stadiet Covid-vaksinen nå er?

I så fall er vi kanskje mer enig enn du tror.

Queenie

Legg inn av Queenie »

basillen skrev: søn des 25, 2022 6:39 pm
Queenie skrev: søn des 25, 2022 6:36 pm
basillen skrev: søn des 25, 2022 6:21 pm

Skal vi ser her.

Koppervaksine: Så effektiv at viruset faktisk ble utryddet (https://www.who.int/news-room/spotlight ... accination)
Poliovaksine: 99-100 % effektiv i å forhindre deg i å bli smittet (https://www.cdc.gov/vaccines/vpd/polio/ ... ction.html)
Hepatitt B vaksine: 98-100 % effektiv i å forhindre deg i å bli smittet (https://www.who.int/news-room/fact-shee ... epatitis-b)

Vil du virkelig si at Covid-19 "vaksinen" i det hele tatt er i nærheten av å fortjene å settes i samme kategori som disse vaksinene? Så og si alle jeg kjenner har nå hatt omikron, uavhengig av antall vaksinedoser. Og om man kjøper påstanden om at vaksinene gir en beskyttelse, så må den i så fall være ekstremt kortvarig all den tid man nå kjører på med fjerde vaksinedose.
For det første så kan du ikke sammenligne virus med diametral forskjellig virologi på denne måten, for det andre så har alle vaksinene hatt svært alvorlige bivirkninger i starten. Slik er nå en gang medisinen, hvis man ikke tester noe på både modeller, mennesker og dyr så kommer man ingen vei. Opp igjennom årene har titusener av mennesker dødd som resultat av å være prøvekanin for svært eksperimentelle forsøk som i dag er fundamentet for helt standard behandling vi ser på som helt normal. Koppervaksinen var beryktet for sine bivirkninger og poliovaksinen etterlot hundretusener med lammelser mm.
Jeg sammenligner ikke virus med forskjellige virologi. Jeg sammenligner effektiviteten av ulike vaksiner.

Ikke forstår jeg hvor du vil med påstanden om at "alle vaksinene har hatt svært alvorlige bivirkninger i starten" og alt du skriver om "prøvekaniner", osv. Forsøker du å si at det er på dette stadiet Covid-vaksinen nå er?

I så fall er vi kanskje mer enig enn du tror.
Absolutt alt av medikamenter har bivirkninger, til informasjon kan du dø av paracet. Man later til å tro at vaksiner tidligere ikke hadde bivirkninger pga "lang godkjenningsprosess", hvor velutviklet tror du dette og transnasjonalt samarbeid var da kopper og polio herjet, i en tid uten Internett mm? Det er helt Kunnskapsløst. I dag meldes ALT inn, til og med kvinner som hyler fordi mensen ble forskjøvet en uke (merk at jeg har full sympati med de som har opplevd alvorlige bivirkninger).

Summa summarum så virker vaksinen svært godt mot alvorlig sykdom og død, som bør være det altomfattende. At noen kaller en lett feber med to dager egenmelding for sykdom får stå for deres egen regning.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

Denne dokumentaren om vaksinen hadde noen interessante synsvinkler og fakta:

https://www.imdb.com/title/tt23810972/? ... _sr_srsg_0

basillen

Legg inn av basillen »

Queenie skrev: søn des 25, 2022 6:43 pm Absolutt alt av medikamenter har bivirkninger, til informasjon kan du dø av paracet. Man later til å tro at vaksiner tidligere ikke hadde bivirkninger pga "lang godkjenningsprosess", hvor velutviklet tror du dette og transnasjonalt samarbeid var da kopper og polio herjet, i en tid uten Internett mm? Det er helt Kunnskapsløst. I dag meldes ALT inn, til og med kvinner som hyler fordi mensen ble forskjøvet en uke (merk at jeg har full sympati med de som har opplevd alvorlige bivirkninger).

Summa summarum så virker vaksinen svært godt mot alvorlig sykdom og død, som bør være det altomfattende. At noen kaller en lett feber med to dager egenmelding for sykdom får stå for deres egen regning.
Jeg har aldri påstått at disse andre vaksinene er fri for potensielt alvorlige bivirkninger. Du ror også til stadighet vekk fra det som var utgangspunktet for diskusjonen: hvor godt Covid-19 vaksinene beskytter mot smitte. Noe de beviselig ikke gjør særlig godt i det hele tatt.

Det var nemlig du som dro diskusjonen i denne retningen ved å spekulere i at min kone ble smittet av omikron fordi boosteren liksom ikke hadde fått lang nok tid til å virke enda.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

basillen skrev: søn des 25, 2022 6:47 pm
Queenie skrev: søn des 25, 2022 6:43 pm Absolutt alt av medikamenter har bivirkninger, til informasjon kan du dø av paracet. Man later til å tro at vaksiner tidligere ikke hadde bivirkninger pga "lang godkjenningsprosess", hvor velutviklet tror du dette og transnasjonalt samarbeid var da kopper og polio herjet, i en tid uten Internett mm? Det er helt Kunnskapsløst. I dag meldes ALT inn, til og med kvinner som hyler fordi mensen ble forskjøvet en uke (merk at jeg har full sympati med de som har opplevd alvorlige bivirkninger).

Summa summarum så virker vaksinen svært godt mot alvorlig sykdom og død, som bør være det altomfattende. At noen kaller en lett feber med to dager egenmelding for sykdom får stå for deres egen regning.
Jeg har aldri påstått at disse andre vaksinene er fri for potensielt alvorlige bivirkninger. Du ror også til stadighet vekk fra det som var utgangspunktet for diskusjonen: hvor godt Covid-19 vaksinene beskytter mot smitte. Noe de beviselig ikke gjør særlig godt i det hele tatt.

Det var nemlig du som dro diskusjonen i denne retningen ved å spekulere i at min kone ble smittet av omikron fordi boosteren liksom ikke hadde fått lang nok tid til å virke enda.
Disse vaksinene beskytter verken mot å bli smittet eller smitte andre. Det tror jeg alle som ikke er naiv har skjønt nå. Så er spørsmålet om det beskytter mot alvorlig sykdom. Det tror jeg neppe. Det er viruset som har blitt mildere og mildere med hver ny variant som har sørget for at folk ikke blir så syke.

Konklusjonen er at dette er en håpløs dårlig vaksine som gjør mer skade enn nytte. Såpass ærlige må man begynne å være nå. Så glad jeg ikke vaksinerte meg.

William_S

Legg inn av William_S »

Queenie skrev: søn des 25, 2022 5:57 pm
William_S skrev: søn des 25, 2022 4:48 pm Og jeg fikk corona to måneder ish etter booster. Var dårlig i tre dager da og helt symptomfri på dag 4. Forkjølelsen jeg fikk noen uker etterpå satt i over en uke. Det var ikke covid jeg hadde fått på nytt den testen var negativ.
Da virket den godt da
Ellers så var det kanskje bare tilfeldigheter. At vaksinene dog kan ha gitt et mildere forløp skal jeg ikke utelukke. Men omikron i seg selv har vært mye mindre farlig enn alle de andre variantene som har sirkulert. Vaksinene er basert på en variant som ikke var i omløp omtrent etter høsten 2020. Jeg har hørt veldig mye varierende hvor dårlige folk har vært selv etter tre doser. Jeg har et genetisk godt immunforsvar sånn sett, verken mine foreldre eller jeg har pådratt oss noe særlig med infeksjonssykdommer ei heller ingen av mine søsken. Hadde jo de vanlige barnehagevirusene da jeg var så liten, men i følge min mor så var ikke dette mye i det hele tatt. Hadde veldig få runder med Norovirus og sånt. Heldigvis har jeg hatt vannkopper da så jeg er immun mot det, det har ikke min yngre bror hatt. Og man drev selvsagt ikke med noe ekstraordinære smittevernstiltak i barnehagen på 90 tallet...

Men det har nok også hatt sine baksider og, hatt en del hull i tennene og sånt og det har også mine foreldre hatt.

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

William_S skrev: søn des 25, 2022 10:10 pm Hadde veldig få runder med Norovirus og sånt. Heldigvis har jeg hatt vannkopper da så jeg er immun mot det, det har ikke min yngre bror hatt. Og man drev selvsagt ikke med noe ekstraordinære smittevernstiltak i barnehagen på 90 tallet...

Men det har nok også hatt sine baksider og, hatt en del hull i tennene og sånt og det har også mine foreldre hatt.
Det var ingenting, selv under svineinfluensen for 12 år siden var det minimalt med tiltak.

Er først i dette ti-året at verdenen har gått av hengslene med forbud mot sosialisering, portforbud, og karantene-leirer, krav om å kaste ut uvaksinerte av intensiven på det verste osv., med et sosialt press og massesuggesjon, og enkelte mekanismer man ikke har sett maken til siden WW2..
Sist redigert av Hetfield den søn des 25, 2022 11:00 pm, redigert 1 gang totalt.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Kul_Djevel skrev: søn des 25, 2022 7:45 pm
basillen skrev: søn des 25, 2022 6:47 pm
Queenie skrev: søn des 25, 2022 6:43 pm Absolutt alt av medikamenter har bivirkninger, til informasjon kan du dø av paracet. Man later til å tro at vaksiner tidligere ikke hadde bivirkninger pga "lang godkjenningsprosess", hvor velutviklet tror du dette og transnasjonalt samarbeid var da kopper og polio herjet, i en tid uten Internett mm? Det er helt Kunnskapsløst. I dag meldes ALT inn, til og med kvinner som hyler fordi mensen ble forskjøvet en uke (merk at jeg har full sympati med de som har opplevd alvorlige bivirkninger).

Summa summarum så virker vaksinen svært godt mot alvorlig sykdom og død, som bør være det altomfattende. At noen kaller en lett feber med to dager egenmelding for sykdom får stå for deres egen regning.
Jeg har aldri påstått at disse andre vaksinene er fri for potensielt alvorlige bivirkninger. Du ror også til stadighet vekk fra det som var utgangspunktet for diskusjonen: hvor godt Covid-19 vaksinene beskytter mot smitte. Noe de beviselig ikke gjør særlig godt i det hele tatt.

Det var nemlig du som dro diskusjonen i denne retningen ved å spekulere i at min kone ble smittet av omikron fordi boosteren liksom ikke hadde fått lang nok tid til å virke enda.
Disse vaksinene beskytter verken mot å bli smittet eller smitte andre. Det tror jeg alle som ikke er naiv har skjønt nå. Så er spørsmålet om det beskytter mot alvorlig sykdom. Det tror jeg neppe. Det er viruset som har blitt mildere og mildere med hver ny variant som har sørget for at folk ikke blir så syke.

Konklusjonen er at dette er en håpløs dårlig vaksine som gjør mer skade enn nytte. Såpass ærlige må man begynne å være nå. Så glad jeg ikke vaksinerte meg.
"Covid-19-assosierte dødsfall i Norge
Før 24. september 2021;
920
Etter 24. september 2021:
3536."
I Aftenposten kunne en lese 6.desember;
"2994 nordmenn har dødd av covid-19 i år. Flere enn i hele 2020 og 2021 til sammen. Nesten alle de døde har én ting til felles.
95,8 prosent av alle nordmenn som har dødd av covid-19 i 2022, har vært over 65 år gamle, viser tall fra Folkehelseinstituttet (FHI)."
------
Dødelig mild?

basillen

Legg inn av basillen »

Fordomsfull skrev: søn des 25, 2022 10:58 pm
Kul_Djevel skrev: søn des 25, 2022 7:45 pm
basillen skrev: søn des 25, 2022 6:47 pm

Jeg har aldri påstått at disse andre vaksinene er fri for potensielt alvorlige bivirkninger. Du ror også til stadighet vekk fra det som var utgangspunktet for diskusjonen: hvor godt Covid-19 vaksinene beskytter mot smitte. Noe de beviselig ikke gjør særlig godt i det hele tatt.

Det var nemlig du som dro diskusjonen i denne retningen ved å spekulere i at min kone ble smittet av omikron fordi boosteren liksom ikke hadde fått lang nok tid til å virke enda.
Disse vaksinene beskytter verken mot å bli smittet eller smitte andre. Det tror jeg alle som ikke er naiv har skjønt nå. Så er spørsmålet om det beskytter mot alvorlig sykdom. Det tror jeg neppe. Det er viruset som har blitt mildere og mildere med hver ny variant som har sørget for at folk ikke blir så syke.

Konklusjonen er at dette er en håpløs dårlig vaksine som gjør mer skade enn nytte. Såpass ærlige må man begynne å være nå. Så glad jeg ikke vaksinerte meg.
"Covid-19-assosierte dødsfall i Norge
Før 24. september 2021;
920
Etter 24. september 2021:
3536."
I Aftenposten kunne en lese 6.desember;
"2994 nordmenn har dødd av covid-19 i år. Flere enn i hele 2020 og 2021 til sammen. Nesten alle de døde har én ting til felles.
95,8 prosent av alle nordmenn som har dødd av covid-19 i 2022, har vært over 65 år gamle, viser tall fra Folkehelseinstituttet (FHI)."
------
Dødelig mild?
Hint: Les deg opp på konseptet Case Fatality Rate (https://en.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate)

SirJames

Legg inn av SirJames »

Stikkord er vel av eller med covid.

Champis

Legg inn av Champis »

Queenie skrev: søn des 25, 2022 11:21 am
William_S skrev: søn des 25, 2022 10:17 am
MacanT skrev: søn des 25, 2022 6:16 am Hvor ble det av alle folka som hevdet at tiltakene vi hadde var en del av ”The Great Reset” og det som verre er.

Hvis jeg ikke husker helt feil var det vel flere deltakere i tråden som hevdet at bl.a. vaksinepass var noe ”eliten” ville bruke til å kontrollere oss som ikke tenker sjæl :lol:
Det kan godt være at noen mente det. Men vaksinepass er uansett et helt uvitenskapelig virkemiddel og ikke minst farlig. Den hetsen uvaksinerte fikk i desember i fjor var helt vanvittig og mediene spilte opp om det.
Hets og hets fru Blom, det kommer vel an på hvor nærtagende man er?

Sjelden/aldri at en gruppe mennesker i Norge får så kraftig skyts konstant over så lang tid fra maktpersoner og medier. Har vi sett det i særlig grad tidligere noengang? Så hvis ikke det regnes som hets, så er ingenting hets. I så fall kan uttrykket fjernes.

Champis

Legg inn av Champis »

Queenie skrev: søn des 25, 2022 11:33 am
KongOlav2 skrev: søn des 25, 2022 11:26 am
Queenie skrev: søn des 25, 2022 11:21 am Hets og hets fru Blom, det kommer vel an på hvor nærtagende man er?
Det var jo en del aviskommentatorer som for omtrent ett år siden løp etter den lille andelen som fortsatt var uvaksinerte og nærmest bedrev heksejakt på disse. Til tross for at vaksinasjonsgraden etter FHI's kriterier var en suksess (et antall tilsvarende minst 90 % av den voksne befolkningen). I stedet for å stille myndigheter meget kritiske spørsmål om hvorfor kapasiteten i helsevesenet ikke var det minste forbedret på 21 måneder, så jaktet de altså i stedet på de veldig få uvaksinerte. Media mistet jo totalt gangsynet under pandemien. Mange sviktet fullstendig sin rolle som den fjerde statsmakt. I stedet ble de nyttige idioter for en gjeng med restriksjons- og nedstengningskåte politikkere og helsetopper.
Hehe. Og så? Hvorfor skulle man egentlig bry seg? Hvis jeg ikke vil ta en vaksine så er det MITT valg og MIN kropp. At journalistene ikke gjør jobben sin er da vitterlig ikke noe nytt.

Politikerne har aldri vært i denne situasjonen før og det er litt damned if you do, damned if you don't. En bekjent av meg døde nettopp av covid, den siste tiden fikk hen ikke puste, det er en skjebne få forunt og mange liv har nok blitt reddet. Covid er ingen spøk, hva rabiate antivaksere hevder er totalt irrelevant.

Vanskelig å vite hvem du sikter til når du refererer til rabiate antivaksere. Veldig merkelig å dra inn det når man skal svare folk i denne tråden.

Selvsagt kan man unngå å bry seg om hets, men det er likefullt snakk om hets.

Nei, mange live har ikke blitt reddet, det er det reneste vås! Disse dauer bare bittelitt senere enn de ellers ville ha gjort.

Champis

Legg inn av Champis »

basillen skrev: søn des 25, 2022 11:47 am
Queenie skrev: søn des 25, 2022 11:33 am
Politikerne har aldri vært i denne situasjonen før og det er litt damned if you do, damned if you don't.
Denne unnskyldningen kan man kanskje godta for tidsperioden mars-mai 2020.

Dette er imidlertid overhodet ingen unnskyldning for hvordan politikerne holdt på høsten 2021. Allerede i august dette året visste vi utmerket godt, basert på data fra bl.a. Israel og Singapore, at vaksinene ikke var effektive i det hele tatt i henhold til å forhindre smitte. Så den retorikken som ble rettet mot den lille andelen uvaksinerte her til lands selv lenge etter at katten var ute av sekken var rett og slett fullstendig antivitenskapelig og utilgivelig. Videre har man også den ekstremt hysteriske overreaksjonen politikerne fikk da omikron ankom selv om vi her også hadde massevis av data fra Sør-Afrika og Danmark, som viste at denne varianten var langt mindre farlig enn tidligere varianter.

Man må altså kunne skille mellom den tiden da viruset var nytt, ukjent og hvor vi hadde mangelfulle data, og den tiden da vi hadde massevis av data tilgjengelig.

Gode poenger, merkelig at det finnes så mange mennesker som ikke støtter fagkunnskapen egentlig. Bare fordi de har fått det for seg at det Nakstad sier er rett.

Champis

Legg inn av Champis »

basillen skrev: søn des 25, 2022 4:44 pm
Queenie skrev: søn des 25, 2022 3:44 pm Hehe. Det vil vel heller si at hun ble smittet før kroppen hadde klart å bygge opp immunitet, det tar som regel 14 dager.
Kilde? Pfizer påstår at deres boosterdose (som er den min kone fikk) angivelig skal ha super effekt etter kun 7 dager.

https://www.bhf.org.uk/informationsuppo ... r-vaccine

Sitat (min utheving): "A trial by Pfizer suggests that from seven days onwards, a booster dose of Pfizer is extremely effective at preventing illness from Covid-19."

Man må være ekstremt nedsnødd dersom man faktisk tror at disse vaksinene har en reell effekt i henhold til å beskytte mot smitte, eller å beskytte en fra å smitte andre, selv kort tid etter at man har tatt vaksinen.

Og, ja da, jeg er klar over at anekdoter er anekdoter. Men når jeg støter på den ene etter den andre i omgangskretsen min som ble smittet kort tid etter booster, så fremstår det et ganske tydelig bilde at man ikke har å gjøre med en særlig effektiv vaksine. Faktisk har vi å gjøre med en piss elendig vaksine i henhold til smittebeskyttelse.

Du vet jo at Queenie aldri har brydd seg om hverken kilder eller sannheten. Hun støtter som kjent «vitenskapen». Så sånne bagatellmessige ting kan hun fint hoppe bukk over for å gjøre et poeng.

Champis

Legg inn av Champis »

Queenie skrev: søn des 25, 2022 5:57 pm
basillen skrev: søn des 25, 2022 4:44 pm
Queenie skrev: søn des 25, 2022 3:44 pm Hehe. Det vil vel heller si at hun ble smittet før kroppen hadde klart å bygge opp immunitet, det tar som regel 14 dager.
Kilde? Pfizer påstår at deres boosterdose (som er den min kone fikk) angivelig skal ha super effekt etter kun 7 dager.
Basic immunologi.

Vaksiner skal først og fremst fungere mot alvorlig sykdom, noe de også gjør og har gjort. Er det et problem for deg?

Fin måte å diskutere på…

1. Komme med en bastant påstand.
2. Bli tatt med buksene nede.
3. Vri diskusjonen over på at det handlet om noe annet enn den opprinnelige påstanden.

Champis

Legg inn av Champis »

Queenie skrev: søn des 25, 2022 6:07 pm
basillen skrev: søn des 25, 2022 6:02 pm
Queenie skrev: søn des 25, 2022 5:57 pm

Basic immunologi.

Vaksiner skal først og fremst fungere mot alvorlig sykdom, noe de også gjør og har gjort. Er det et problem for deg?
Det vi diskuterte var ikke hvorvidt vaksinen reduserer risikoen for alvorlig sykdom eller ikke. Det vi diskuterte var hvorvidt den beskytter deg mot smitte eller beskytter deg mot å smitte andre. Noe den beviselig ikke gjør.

Jeg vil også påstå at en vaksine, i ordets rette forstand, ikke bare skal beskytte deg mot alvorlig sykdom, men også mot å bli smittet i utgangspunktet. Det er rett og slett et hån å kalle de injeksjonene vi bruker mot Covid for "vaksine", slik at de dermed havner i samme kategori som de helt fantastiske vaksinene vi har mot sykdommer som for eksempel polio, kopper og hepatitt.

En mer passende beskrivelse for de injeksjonene vi bruker mot Covid vil, etter min mening, i beste fall være "lindrende medikament". Særlig mot omikron.
Haha 🤯 🙈 Når dette er nivået du ligger på så er ikke videre diskusjon særlig interessant. Morsomt at du sammenligner den med en vaksine hvor 1-2% av de variolerte døde.

Og der kom punkt 4: Forstå at man ikke har noe mer å komme med, så da drar man fram noe fullstendig annet utenfor selve diskusjonen for å latterliggjøre meningsmotstanderen - kun for å få oppmerksomheten bort fra sitt gigantiske mageplask.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

basillen skrev: man des 26, 2022 12:54 am
Fordomsfull skrev: søn des 25, 2022 10:58 pm
Kul_Djevel skrev: søn des 25, 2022 7:45 pm

Disse vaksinene beskytter verken mot å bli smittet eller smitte andre. Det tror jeg alle som ikke er naiv har skjønt nå. Så er spørsmålet om det beskytter mot alvorlig sykdom. Det tror jeg neppe. Det er viruset som har blitt mildere og mildere med hver ny variant som har sørget for at folk ikke blir så syke.

Konklusjonen er at dette er en håpløs dårlig vaksine som gjør mer skade enn nytte. Såpass ærlige må man begynne å være nå. Så glad jeg ikke vaksinerte meg.
"Covid-19-assosierte dødsfall i Norge
Før 24. september 2021;
920
Etter 24. september 2021:
3536."
I Aftenposten kunne en lese 6.desember;
"2994 nordmenn har dødd av covid-19 i år. Flere enn i hele 2020 og 2021 til sammen. Nesten alle de døde har én ting til felles.
95,8 prosent av alle nordmenn som har dødd av covid-19 i 2022, har vært over 65 år gamle, viser tall fra Folkehelseinstituttet (FHI)."
------
Dødelig mild?
Hint: Les deg opp på konseptet Case Fatality Rate (https://en.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate)
Så du mener at mange flere dør med korona nå, enn før? Gjør det ifall koronen noe mildere, mener du - som jeg svarte på og får deg til å anbefale meg å lese meg opp?

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Fordomsfull skrev: man des 26, 2022 10:34 am Så du mener at mange flere dør med korona nå, enn før? Gjør det ifall koronen noe mildere, mener du - som jeg svarte på og får deg til å anbefale meg å lese meg opp?
Ja, covid-19 er vesentlig mildere nå enn den var for to år siden. Det at flere dør skyldes at langt flere blir smittet. Dødeligheten (prosent døde av antall smittede) er langt lavere nå enn da. Og i tillegg må man ta i betraktning at det er forskjell på å død av corona og med corona. I tillegg til at svært mange av de døde er svært gamle mennesker i livets aller siste livsfase som knapt tåler noe som helst av sykdom før de stryker med.

basillen

Legg inn av basillen »

Fordomsfull skrev: man des 26, 2022 10:34 am
basillen skrev: man des 26, 2022 12:54 am
Fordomsfull skrev: søn des 25, 2022 10:58 pm
"Covid-19-assosierte dødsfall i Norge
Før 24. september 2021;
920
Etter 24. september 2021:
3536."
I Aftenposten kunne en lese 6.desember;
"2994 nordmenn har dødd av covid-19 i år. Flere enn i hele 2020 og 2021 til sammen. Nesten alle de døde har én ting til felles.
95,8 prosent av alle nordmenn som har dødd av covid-19 i 2022, har vært over 65 år gamle, viser tall fra Folkehelseinstituttet (FHI)."
------
Dødelig mild?
Hint: Les deg opp på konseptet Case Fatality Rate (https://en.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate)
Så du mener at mange flere dør med korona nå, enn før? Gjør det ifall koronen noe mildere, mener du - som jeg svarte på og får deg til å anbefale meg å lese meg opp?
Flere har dødd av/med korona i 2022 enn i tidligere år. Det er helt korrekt. Men andelen smittede som dør (Case Fatality Rate) er langt lavere nå som omikron er her. Ergo er koronaen mildere enn før.

Queenie

Legg inn av Queenie »

Champis skrev: man des 26, 2022 2:06 am
Queenie skrev: søn des 25, 2022 11:21 am
William_S skrev: søn des 25, 2022 10:17 am

Det kan godt være at noen mente det. Men vaksinepass er uansett et helt uvitenskapelig virkemiddel og ikke minst farlig. Den hetsen uvaksinerte fikk i desember i fjor var helt vanvittig og mediene spilte opp om det.
Hets og hets fru Blom, det kommer vel an på hvor nærtagende man er?

Sjelden/aldri at en gruppe mennesker i Norge får så kraftig skyts konstant over så lang tid fra maktpersoner og medier. Har vi sett det i særlig grad tidligere noengang? Så hvis ikke det regnes som hets, så er ingenting hets. I så fall kan uttrykket fjernes.
Jeg er ikke vaksinert, ikke følt meg hetset et sekund.

Queenie

Legg inn av Queenie »

LittleSteven skrev: man des 26, 2022 11:49 am
Queenie skrev: man des 26, 2022 11:30 am
Champis skrev: man des 26, 2022 2:06 am


Sjelden/aldri at en gruppe mennesker i Norge får så kraftig skyts konstant over så lang tid fra maktpersoner og medier. Har vi sett det i særlig grad tidligere noengang? Så hvis ikke det regnes som hets, så er ingenting hets. I så fall kan uttrykket fjernes.
Jeg er ikke vaksinert, ikke følt meg hetset et sekund.
Jeg er dobbeltvaksinert, men selv jeg følte meg hetset for ett år siden fordi jeg nektet å ta tredje dose. Og jeg var ikke alene om å føle det, for mange var det særdeles ubehagelig hetsing rundt juletider i fjor.
Må ha vært helt uutholdelig.. stakkars deg.

William_S

Legg inn av William_S »

Queenie skrev: man des 26, 2022 11:30 am
Champis skrev: man des 26, 2022 2:06 am
Queenie skrev: søn des 25, 2022 11:21 am

Hets og hets fru Blom, det kommer vel an på hvor nærtagende man er?

Sjelden/aldri at en gruppe mennesker i Norge får så kraftig skyts konstant over så lang tid fra maktpersoner og medier. Har vi sett det i særlig grad tidligere noengang? Så hvis ikke det regnes som hets, så er ingenting hets. I så fall kan uttrykket fjernes.
Jeg er ikke vaksinert, ikke følt meg hetset et sekund.
Tja fordi du ikke følte deg hetset er det objektiv fakta at det var en enorm heksejakt etter uvaksinerte i media og av diverse politikere i fjor desember.

Winnowill

Legg inn av Winnowill »

LittleSteven skrev: man des 26, 2022 11:49 am
Queenie skrev: man des 26, 2022 11:30 am
Champis skrev: man des 26, 2022 2:06 am


Sjelden/aldri at en gruppe mennesker i Norge får så kraftig skyts konstant over så lang tid fra maktpersoner og medier. Har vi sett det i særlig grad tidligere noengang? Så hvis ikke det regnes som hets, så er ingenting hets. I så fall kan uttrykket fjernes.
Jeg er ikke vaksinert, ikke følt meg hetset et sekund.
Jeg er dobbeltvaksinert, men selv jeg følte meg hetset for ett år siden fordi jeg nektet å ta tredje dose. Og jeg var ikke alene om å føle det, for mange var det særdeles ubehagelig hetsing rundt juletider i fjor.
Må være miljøet du er i, jeg har bare to doser og sier det til kreti og pleti. Ikke en eneste kjeft har sagt noe på det!

basillen

Legg inn av basillen »

Winnowill skrev: man des 26, 2022 12:46 pm
LittleSteven skrev: man des 26, 2022 11:49 am
Queenie skrev: man des 26, 2022 11:30 am

Jeg er ikke vaksinert, ikke følt meg hetset et sekund.
Jeg er dobbeltvaksinert, men selv jeg følte meg hetset for ett år siden fordi jeg nektet å ta tredje dose. Og jeg var ikke alene om å føle det, for mange var det særdeles ubehagelig hetsing rundt juletider i fjor.
Må være miljøet du er i, jeg har bare to doser og sier det til kreti og pleti. Ikke en eneste kjeft har sagt noe på det!
Jeg har også bare tatt to doser, og jeg har heller ikke opplevd personlig hets for dette. Jeg ble likevel "straffet" av myndighetene for valget mitt. Da jeg fikk omikron i mars ble nemlig jeg pålagt ti dagers karantene ettersom jeg ikke hadde tatt boostervaksinen. Min kone, som faktisk hadde tatt boosteren, slapp derimot karantene. Dette til tross for at hun hadde verre, og mer langvarige, symptomer enn meg.

Vi snakker altså her om forskjellsbehandling uten et fnugg at vitenskapelig grunnlag.

ehall

Legg inn av ehall »

LittleSteven skrev: man des 26, 2022 12:56 pm
Winnowill skrev: man des 26, 2022 12:46 pm
LittleSteven skrev: man des 26, 2022 11:49 am Jeg er dobbeltvaksinert, men selv jeg følte meg hetset for ett år siden fordi jeg nektet å ta tredje dose. Og jeg var ikke alene om å føle det, for mange var det særdeles ubehagelig hetsing rundt juletider i fjor.
Må være miljøet du er i, jeg har bare to doser og sier det til kreti og pleti. Ikke en eneste kjeft har sagt noe på det!
På julebordet i fjor av en bekjent, og av søskenbarnet mitt i romjula i fjor. Men var særdeles deilig å da kunne harselere med begge nå i desember om at de ikke hadde tatt fjerde dose :P
Skjønner den. Er derfor jeg hele tiden har valgt hvem jeg har fortalt om jeg var vaksinert eller ikke, inkludert på jobben. Så har jeg unngått de idiotiske familiemedlemmene, selv om jeg ville ikke kalt det hets. Til de som spør svarer jeg gjerne at mine personlige helseopplysninger har ingen andre med.

Staten og politikerne har vært på jakt på oss og behandlet oss som skitt siden mars 2020. Derfor har jeg heller ikke brydd meg om maset og presset de har utøvd med hjelp av deres støttespillere og nikkedukkene i media. Ei heller har jeg fortalt myndighetene når jeg har vært smittet, akkurat av den grunnen. Jeg har kun gjort det minimum av hva staten har pålagt oss.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»