Generell diskusjon om corona - Del 2

Svar
basillen

Re: Generell diskusjon om corona - Del 2

Legg inn av basillen »

Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 6:09 pm
basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 6:08 pm
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 6:07 pm

Haha đŸ€Ż 🙈 NĂ„r dette er nivĂ„et du ligger pĂ„ sĂ„ er ikke videre diskusjon sĂŠrlig interessant. Morsomt at du sammenligner den med en vaksine hvor 1-2% av de variolerte dĂžde.
Hva konkret er det som er feil i det jeg skriver?
Ca alt
Skal vi ser her.

Koppervaksine: SĂ„ effektiv at viruset faktisk ble utryddet (https://www.who.int/news-room/spotlight ... accination)
Poliovaksine: 99-100 % effektiv i Ă„ forhindre deg i Ă„ bli smittet (https://www.cdc.gov/vaccines/vpd/polio/ ... ction.html)
Hepatitt B vaksine: 98-100 % effektiv i Ă„ forhindre deg i Ă„ bli smittet (https://www.who.int/news-room/fact-shee ... epatitis-b)

Vil du virkelig si at Covid-19 "vaksinen" i det hele tatt er i nÊrheten av Ä fortjene Ä settes i samme kategori som disse vaksinene? SÄ og si alle jeg kjenner har nÄ hatt omikron, uavhengig av antall vaksinedoser. Og om man kjÞper pÄstanden om at vaksinene gir en beskyttelse, sÄ mÄ den i sÄ fall vÊre ekstremt kortvarig all den tid man nÄ kjÞrer pÄ med fjerde vaksinedose.
Sist redigert av basillen den sĂžn des 25, 2022 6:24 pm, redigert 2 ganger totalt.

SirJames

Legg inn av SirJames »

Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 5:58 pm
SirJames skrev: sĂžn des 25, 2022 4:40 pm
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 3:46 pm

Men smartass, tror du at friske smittede og pÄkjente smitter i like stor grad og like mye gjennom hele forlÞpet? Det er utrolig at ikke dere er professorer som er gjenstand for Nobelprisen
Hvis du tror det er interessant Ä diskutere med folk som gÄr rett pÄ person, fÄr du tro om igjen.

I tillegg har ikke det du kommer med her noe som helst Ă„ gjĂžre med mitt opprinnelige innlegg.
Jeg konstaterer bare fakta.
Slik oppfĂžrsel bidrar uansett ikke til gode debatter, but whatever floats your boat.

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

Bilde

Queenie

Legg inn av Queenie »

Hetfield skrev: sĂžn des 25, 2022 6:30 pm Bilde
Bs. Men gjĂžr dere selv til offer, for all del.

Queenie

Legg inn av Queenie »

basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 6:21 pm
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 6:09 pm
basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 6:08 pm

Hva konkret er det som er feil i det jeg skriver?
Ca alt
Skal vi ser her.

Koppervaksine: SĂ„ effektiv at viruset faktisk ble utryddet (https://www.who.int/news-room/spotlight ... accination)
Poliovaksine: 99-100 % effektiv i Ă„ forhindre deg i Ă„ bli smittet (https://www.cdc.gov/vaccines/vpd/polio/ ... ction.html)
Hepatitt B vaksine: 98-100 % effektiv i Ă„ forhindre deg i Ă„ bli smittet (https://www.who.int/news-room/fact-shee ... epatitis-b)

Vil du virkelig si at Covid-19 "vaksinen" i det hele tatt er i nÊrheten av Ä fortjene Ä settes i samme kategori som disse vaksinene? SÄ og si alle jeg kjenner har nÄ hatt omikron, uavhengig av antall vaksinedoser. Og om man kjÞper pÄstanden om at vaksinene gir en beskyttelse, sÄ mÄ den i sÄ fall vÊre ekstremt kortvarig all den tid man nÄ kjÞrer pÄ med fjerde vaksinedose.
For det fÞrste sÄ kan du ikke sammenligne virus med diametral forskjellig virologi pÄ denne mÄten, for det andre sÄ har alle vaksinene hatt svÊrt alvorlige bivirkninger i starten. Slik er nÄ en gang medisinen, hvis man ikke tester noe pÄ bÄde modeller, mennesker og dyr sÄ kommer man ingen vei. Opp igjennom Ärene har titusener av mennesker dÞdd som resultat av Ä vÊre prÞvekanin for svÊrt eksperimentelle forsÞk som i dag er fundamentet for helt standard behandling vi ser pÄ som helt normal. Koppervaksinen var beryktet for sine bivirkninger og poliovaksinen etterlot hundretusener med lammelser mm.

basillen

Legg inn av basillen »

Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 6:36 pm
basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 6:21 pm
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 6:09 pm

Ca alt
Skal vi ser her.

Koppervaksine: SĂ„ effektiv at viruset faktisk ble utryddet (https://www.who.int/news-room/spotlight ... accination)
Poliovaksine: 99-100 % effektiv i Ă„ forhindre deg i Ă„ bli smittet (https://www.cdc.gov/vaccines/vpd/polio/ ... ction.html)
Hepatitt B vaksine: 98-100 % effektiv i Ă„ forhindre deg i Ă„ bli smittet (https://www.who.int/news-room/fact-shee ... epatitis-b)

Vil du virkelig si at Covid-19 "vaksinen" i det hele tatt er i nÊrheten av Ä fortjene Ä settes i samme kategori som disse vaksinene? SÄ og si alle jeg kjenner har nÄ hatt omikron, uavhengig av antall vaksinedoser. Og om man kjÞper pÄstanden om at vaksinene gir en beskyttelse, sÄ mÄ den i sÄ fall vÊre ekstremt kortvarig all den tid man nÄ kjÞrer pÄ med fjerde vaksinedose.
For det fÞrste sÄ kan du ikke sammenligne virus med diametral forskjellig virologi pÄ denne mÄten, for det andre sÄ har alle vaksinene hatt svÊrt alvorlige bivirkninger i starten. Slik er nÄ en gang medisinen, hvis man ikke tester noe pÄ bÄde modeller, mennesker og dyr sÄ kommer man ingen vei. Opp igjennom Ärene har titusener av mennesker dÞdd som resultat av Ä vÊre prÞvekanin for svÊrt eksperimentelle forsÞk som i dag er fundamentet for helt standard behandling vi ser pÄ som helt normal. Koppervaksinen var beryktet for sine bivirkninger og poliovaksinen etterlot hundretusener med lammelser mm.
Jeg sammenligner ikke virus med forskjellige virologi. Jeg sammenligner effektiviteten av ulike vaksiner.

Ikke forstÄr jeg hvor du vil med pÄstanden om at "alle vaksinene har hatt svÊrt alvorlige bivirkninger i starten" og alt du skriver om "prÞvekaniner", osv. ForsÞker du Ä si at det er pÄ dette stadiet Covid-vaksinen nÄ er?

I sÄ fall er vi kanskje mer enig enn du tror.

Queenie

Legg inn av Queenie »

basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 6:39 pm
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 6:36 pm
basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 6:21 pm

Skal vi ser her.

Koppervaksine: SĂ„ effektiv at viruset faktisk ble utryddet (https://www.who.int/news-room/spotlight ... accination)
Poliovaksine: 99-100 % effektiv i Ă„ forhindre deg i Ă„ bli smittet (https://www.cdc.gov/vaccines/vpd/polio/ ... ction.html)
Hepatitt B vaksine: 98-100 % effektiv i Ă„ forhindre deg i Ă„ bli smittet (https://www.who.int/news-room/fact-shee ... epatitis-b)

Vil du virkelig si at Covid-19 "vaksinen" i det hele tatt er i nÊrheten av Ä fortjene Ä settes i samme kategori som disse vaksinene? SÄ og si alle jeg kjenner har nÄ hatt omikron, uavhengig av antall vaksinedoser. Og om man kjÞper pÄstanden om at vaksinene gir en beskyttelse, sÄ mÄ den i sÄ fall vÊre ekstremt kortvarig all den tid man nÄ kjÞrer pÄ med fjerde vaksinedose.
For det fÞrste sÄ kan du ikke sammenligne virus med diametral forskjellig virologi pÄ denne mÄten, for det andre sÄ har alle vaksinene hatt svÊrt alvorlige bivirkninger i starten. Slik er nÄ en gang medisinen, hvis man ikke tester noe pÄ bÄde modeller, mennesker og dyr sÄ kommer man ingen vei. Opp igjennom Ärene har titusener av mennesker dÞdd som resultat av Ä vÊre prÞvekanin for svÊrt eksperimentelle forsÞk som i dag er fundamentet for helt standard behandling vi ser pÄ som helt normal. Koppervaksinen var beryktet for sine bivirkninger og poliovaksinen etterlot hundretusener med lammelser mm.
Jeg sammenligner ikke virus med forskjellige virologi. Jeg sammenligner effektiviteten av ulike vaksiner.

Ikke forstÄr jeg hvor du vil med pÄstanden om at "alle vaksinene har hatt svÊrt alvorlige bivirkninger i starten" og alt du skriver om "prÞvekaniner", osv. ForsÞker du Ä si at det er pÄ dette stadiet Covid-vaksinen nÄ er?

I sÄ fall er vi kanskje mer enig enn du tror.
Absolutt alt av medikamenter har bivirkninger, til informasjon kan du dĂž av paracet. Man later til Ă„ tro at vaksiner tidligere ikke hadde bivirkninger pga "lang godkjenningsprosess", hvor velutviklet tror du dette og transnasjonalt samarbeid var da kopper og polio herjet, i en tid uten Internett mm? Det er helt KunnskapslĂžst. I dag meldes ALT inn, til og med kvinner som hyler fordi mensen ble forskjĂžvet en uke (merk at jeg har full sympati med de som har opplevd alvorlige bivirkninger).

Summa summarum sÄ virker vaksinen svÊrt godt mot alvorlig sykdom og dÞd, som bÞr vÊre det altomfattende. At noen kaller en lett feber med to dager egenmelding for sykdom fÄr stÄ for deres egen regning.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

Denne dokumentaren om vaksinen hadde noen interessante synsvinkler og fakta:

https://www.imdb.com/title/tt23810972/? ... _sr_srsg_0

basillen

Legg inn av basillen »

Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 6:43 pm Absolutt alt av medikamenter har bivirkninger, til informasjon kan du dĂž av paracet. Man later til Ă„ tro at vaksiner tidligere ikke hadde bivirkninger pga "lang godkjenningsprosess", hvor velutviklet tror du dette og transnasjonalt samarbeid var da kopper og polio herjet, i en tid uten Internett mm? Det er helt KunnskapslĂžst. I dag meldes ALT inn, til og med kvinner som hyler fordi mensen ble forskjĂžvet en uke (merk at jeg har full sympati med de som har opplevd alvorlige bivirkninger).

Summa summarum sÄ virker vaksinen svÊrt godt mot alvorlig sykdom og dÞd, som bÞr vÊre det altomfattende. At noen kaller en lett feber med to dager egenmelding for sykdom fÄr stÄ for deres egen regning.
Jeg har aldri pÄstÄtt at disse andre vaksinene er fri for potensielt alvorlige bivirkninger. Du ror ogsÄ til stadighet vekk fra det som var utgangspunktet for diskusjonen: hvor godt Covid-19 vaksinene beskytter mot smitte. Noe de beviselig ikke gjÞr sÊrlig godt i det hele tatt.

Det var nemlig du som dro diskusjonen i denne retningen ved Ä spekulere i at min kone ble smittet av omikron fordi boosteren liksom ikke hadde fÄtt lang nok tid til Ä virke enda.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 6:47 pm
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 6:43 pm Absolutt alt av medikamenter har bivirkninger, til informasjon kan du dĂž av paracet. Man later til Ă„ tro at vaksiner tidligere ikke hadde bivirkninger pga "lang godkjenningsprosess", hvor velutviklet tror du dette og transnasjonalt samarbeid var da kopper og polio herjet, i en tid uten Internett mm? Det er helt KunnskapslĂžst. I dag meldes ALT inn, til og med kvinner som hyler fordi mensen ble forskjĂžvet en uke (merk at jeg har full sympati med de som har opplevd alvorlige bivirkninger).

Summa summarum sÄ virker vaksinen svÊrt godt mot alvorlig sykdom og dÞd, som bÞr vÊre det altomfattende. At noen kaller en lett feber med to dager egenmelding for sykdom fÄr stÄ for deres egen regning.
Jeg har aldri pÄstÄtt at disse andre vaksinene er fri for potensielt alvorlige bivirkninger. Du ror ogsÄ til stadighet vekk fra det som var utgangspunktet for diskusjonen: hvor godt Covid-19 vaksinene beskytter mot smitte. Noe de beviselig ikke gjÞr sÊrlig godt i det hele tatt.

Det var nemlig du som dro diskusjonen i denne retningen ved Ä spekulere i at min kone ble smittet av omikron fordi boosteren liksom ikke hadde fÄtt lang nok tid til Ä virke enda.
Disse vaksinene beskytter verken mot Ä bli smittet eller smitte andre. Det tror jeg alle som ikke er naiv har skjÞnt nÄ. SÄ er spÞrsmÄlet om det beskytter mot alvorlig sykdom. Det tror jeg neppe. Det er viruset som har blitt mildere og mildere med hver ny variant som har sÞrget for at folk ikke blir sÄ syke.

Konklusjonen er at dette er en hÄplÞs dÄrlig vaksine som gjÞr mer skade enn nytte. SÄpass Êrlige mÄ man begynne Ä vÊre nÄ. SÄ glad jeg ikke vaksinerte meg.

William_S

Legg inn av William_S »

Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 5:57 pm
William_S skrev: sÞn des 25, 2022 4:48 pm Og jeg fikk corona to mÄneder ish etter booster. Var dÄrlig i tre dager da og helt symptomfri pÄ dag 4. ForkjÞlelsen jeg fikk noen uker etterpÄ satt i over en uke. Det var ikke covid jeg hadde fÄtt pÄ nytt den testen var negativ.
Da virket den godt da
Ellers sÄ var det kanskje bare tilfeldigheter. At vaksinene dog kan ha gitt et mildere forlÞp skal jeg ikke utelukke. Men omikron i seg selv har vÊrt mye mindre farlig enn alle de andre variantene som har sirkulert. Vaksinene er basert pÄ en variant som ikke var i omlÞp omtrent etter hÞsten 2020. Jeg har hÞrt veldig mye varierende hvor dÄrlige folk har vÊrt selv etter tre doser. Jeg har et genetisk godt immunforsvar sÄnn sett, verken mine foreldre eller jeg har pÄdratt oss noe sÊrlig med infeksjonssykdommer ei heller ingen av mine sÞsken. Hadde jo de vanlige barnehagevirusene da jeg var sÄ liten, men i fÞlge min mor sÄ var ikke dette mye i det hele tatt. Hadde veldig fÄ runder med Norovirus og sÄnt. Heldigvis har jeg hatt vannkopper da sÄ jeg er immun mot det, det har ikke min yngre bror hatt. Og man drev selvsagt ikke med noe ekstraordinÊre smittevernstiltak i barnehagen pÄ 90 tallet...

Men det har nok ogsÄ hatt sine baksider og, hatt en del hull i tennene og sÄnt og det har ogsÄ mine foreldre hatt.

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

William_S skrev: sÞn des 25, 2022 10:10 pm Hadde veldig fÄ runder med Norovirus og sÄnt. Heldigvis har jeg hatt vannkopper da sÄ jeg er immun mot det, det har ikke min yngre bror hatt. Og man drev selvsagt ikke med noe ekstraordinÊre smittevernstiltak i barnehagen pÄ 90 tallet...

Men det har nok ogsÄ hatt sine baksider og, hatt en del hull i tennene og sÄnt og det har ogsÄ mine foreldre hatt.
Det var ingenting, selv under svineinfluensen for 12 Är siden var det minimalt med tiltak.

Er fÞrst i dette ti-Äret at verdenen har gÄtt av hengslene med forbud mot sosialisering, portforbud, og karantene-leirer, krav om Ä kaste ut uvaksinerte av intensiven pÄ det verste osv., med et sosialt press og massesuggesjon, og enkelte mekanismer man ikke har sett maken til siden WW2..
Sist redigert av Hetfield den sĂžn des 25, 2022 11:00 pm, redigert 1 gang totalt.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Kul_Djevel skrev: sĂžn des 25, 2022 7:45 pm
basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 6:47 pm
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 6:43 pm Absolutt alt av medikamenter har bivirkninger, til informasjon kan du dĂž av paracet. Man later til Ă„ tro at vaksiner tidligere ikke hadde bivirkninger pga "lang godkjenningsprosess", hvor velutviklet tror du dette og transnasjonalt samarbeid var da kopper og polio herjet, i en tid uten Internett mm? Det er helt KunnskapslĂžst. I dag meldes ALT inn, til og med kvinner som hyler fordi mensen ble forskjĂžvet en uke (merk at jeg har full sympati med de som har opplevd alvorlige bivirkninger).

Summa summarum sÄ virker vaksinen svÊrt godt mot alvorlig sykdom og dÞd, som bÞr vÊre det altomfattende. At noen kaller en lett feber med to dager egenmelding for sykdom fÄr stÄ for deres egen regning.
Jeg har aldri pÄstÄtt at disse andre vaksinene er fri for potensielt alvorlige bivirkninger. Du ror ogsÄ til stadighet vekk fra det som var utgangspunktet for diskusjonen: hvor godt Covid-19 vaksinene beskytter mot smitte. Noe de beviselig ikke gjÞr sÊrlig godt i det hele tatt.

Det var nemlig du som dro diskusjonen i denne retningen ved Ä spekulere i at min kone ble smittet av omikron fordi boosteren liksom ikke hadde fÄtt lang nok tid til Ä virke enda.
Disse vaksinene beskytter verken mot Ä bli smittet eller smitte andre. Det tror jeg alle som ikke er naiv har skjÞnt nÄ. SÄ er spÞrsmÄlet om det beskytter mot alvorlig sykdom. Det tror jeg neppe. Det er viruset som har blitt mildere og mildere med hver ny variant som har sÞrget for at folk ikke blir sÄ syke.

Konklusjonen er at dette er en hÄplÞs dÄrlig vaksine som gjÞr mer skade enn nytte. SÄpass Êrlige mÄ man begynne Ä vÊre nÄ. SÄ glad jeg ikke vaksinerte meg.
"Covid-19-assosierte dĂždsfall i Norge
FĂžr 24. september 2021;
920
Etter 24. september 2021:
3536."
I Aftenposten kunne en lese 6.desember;
"2994 nordmenn har dÞdd av covid-19 i Är. Flere enn i hele 2020 og 2021 til sammen. Nesten alle de dÞde har én ting til felles.
95,8 prosent av alle nordmenn som har dÞdd av covid-19 i 2022, har vÊrt over 65 Är gamle, viser tall fra Folkehelseinstituttet (FHI)."
------
DĂždelig mild?

basillen

Legg inn av basillen »

Fordomsfull skrev: sĂžn des 25, 2022 10:58 pm
Kul_Djevel skrev: sĂžn des 25, 2022 7:45 pm
basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 6:47 pm

Jeg har aldri pÄstÄtt at disse andre vaksinene er fri for potensielt alvorlige bivirkninger. Du ror ogsÄ til stadighet vekk fra det som var utgangspunktet for diskusjonen: hvor godt Covid-19 vaksinene beskytter mot smitte. Noe de beviselig ikke gjÞr sÊrlig godt i det hele tatt.

Det var nemlig du som dro diskusjonen i denne retningen ved Ä spekulere i at min kone ble smittet av omikron fordi boosteren liksom ikke hadde fÄtt lang nok tid til Ä virke enda.
Disse vaksinene beskytter verken mot Ä bli smittet eller smitte andre. Det tror jeg alle som ikke er naiv har skjÞnt nÄ. SÄ er spÞrsmÄlet om det beskytter mot alvorlig sykdom. Det tror jeg neppe. Det er viruset som har blitt mildere og mildere med hver ny variant som har sÞrget for at folk ikke blir sÄ syke.

Konklusjonen er at dette er en hÄplÞs dÄrlig vaksine som gjÞr mer skade enn nytte. SÄpass Êrlige mÄ man begynne Ä vÊre nÄ. SÄ glad jeg ikke vaksinerte meg.
"Covid-19-assosierte dĂždsfall i Norge
FĂžr 24. september 2021;
920
Etter 24. september 2021:
3536."
I Aftenposten kunne en lese 6.desember;
"2994 nordmenn har dÞdd av covid-19 i Är. Flere enn i hele 2020 og 2021 til sammen. Nesten alle de dÞde har én ting til felles.
95,8 prosent av alle nordmenn som har dÞdd av covid-19 i 2022, har vÊrt over 65 Är gamle, viser tall fra Folkehelseinstituttet (FHI)."
------
DĂždelig mild?
Hint: Les deg opp pÄ konseptet Case Fatality Rate (https://en.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate)

SirJames

Legg inn av SirJames »

Stikkord er vel av eller med covid.

Champis

Legg inn av Champis »

Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 11:21 am
William_S skrev: sĂžn des 25, 2022 10:17 am
MacanT skrev: sþn des 25, 2022 6:16 am Hvor ble det av alle folka som hevdet at tiltakene vi hadde var en del av ”The Great Reset” og det som verre er.

Hvis jeg ikke husker helt feil var det vel flere deltakere i trĂ„den som hevdet at bl.a. vaksinepass var noe ”eliten” ville bruke til Ă„ kontrollere oss som ikke tenker sjĂŠl :lol:
Det kan godt vĂŠre at noen mente det. Men vaksinepass er uansett et helt uvitenskapelig virkemiddel og ikke minst farlig. Den hetsen uvaksinerte fikk i desember i fjor var helt vanvittig og mediene spilte opp om det.
Hets og hets fru Blom, det kommer vel an pÄ hvor nÊrtagende man er?

Sjelden/aldri at en gruppe mennesker i Norge fÄr sÄ kraftig skyts konstant over sÄ lang tid fra maktpersoner og medier. Har vi sett det i sÊrlig grad tidligere noengang? SÄ hvis ikke det regnes som hets, sÄ er ingenting hets. I sÄ fall kan uttrykket fjernes.

Champis

Legg inn av Champis »

Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 11:33 am
KongOlav2 skrev: sĂžn des 25, 2022 11:26 am
Queenie skrev: sÞn des 25, 2022 11:21 am Hets og hets fru Blom, det kommer vel an pÄ hvor nÊrtagende man er?
Det var jo en del aviskommentatorer som for omtrent ett Är siden lÞp etter den lille andelen som fortsatt var uvaksinerte og nÊrmest bedrev heksejakt pÄ disse. Til tross for at vaksinasjonsgraden etter FHI's kriterier var en suksess (et antall tilsvarende minst 90 % av den voksne befolkningen). I stedet for Ä stille myndigheter meget kritiske spÞrsmÄl om hvorfor kapasiteten i helsevesenet ikke var det minste forbedret pÄ 21 mÄneder, sÄ jaktet de altsÄ i stedet pÄ de veldig fÄ uvaksinerte. Media mistet jo totalt gangsynet under pandemien. Mange sviktet fullstendig sin rolle som den fjerde statsmakt. I stedet ble de nyttige idioter for en gjeng med restriksjons- og nedstengningskÄte politikkere og helsetopper.
Hehe. Og sÄ? Hvorfor skulle man egentlig bry seg? Hvis jeg ikke vil ta en vaksine sÄ er det MITT valg og MIN kropp. At journalistene ikke gjÞr jobben sin er da vitterlig ikke noe nytt.

Politikerne har aldri vÊrt i denne situasjonen fÞr og det er litt damned if you do, damned if you don't. En bekjent av meg dÞde nettopp av covid, den siste tiden fikk hen ikke puste, det er en skjebne fÄ forunt og mange liv har nok blitt reddet. Covid er ingen spÞk, hva rabiate antivaksere hevder er totalt irrelevant.

Vanskelig Ä vite hvem du sikter til nÄr du refererer til rabiate antivaksere. Veldig merkelig Ä dra inn det nÄr man skal svare folk i denne trÄden.

Selvsagt kan man unngÄ Ä bry seg om hets, men det er likefullt snakk om hets.

Nei, mange live har ikke blitt reddet, det er det reneste vÄs! Disse dauer bare bittelitt senere enn de ellers ville ha gjort.

Champis

Legg inn av Champis »

basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 11:47 am
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 11:33 am
Politikerne har aldri vĂŠrt i denne situasjonen fĂžr og det er litt damned if you do, damned if you don't.
Denne unnskyldningen kan man kanskje godta for tidsperioden mars-mai 2020.

Dette er imidlertid overhodet ingen unnskyldning for hvordan politikerne holdt pÄ hÞsten 2021. Allerede i august dette Äret visste vi utmerket godt, basert pÄ data fra bl.a. Israel og Singapore, at vaksinene ikke var effektive i det hele tatt i henhold til Ä forhindre smitte. SÄ den retorikken som ble rettet mot den lille andelen uvaksinerte her til lands selv lenge etter at katten var ute av sekken var rett og slett fullstendig antivitenskapelig og utilgivelig. Videre har man ogsÄ den ekstremt hysteriske overreaksjonen politikerne fikk da omikron ankom selv om vi her ogsÄ hadde massevis av data fra SÞr-Afrika og Danmark, som viste at denne varianten var langt mindre farlig enn tidligere varianter.

Man mÄ altsÄ kunne skille mellom den tiden da viruset var nytt, ukjent og hvor vi hadde mangelfulle data, og den tiden da vi hadde massevis av data tilgjengelig.

Gode poenger, merkelig at det finnes sÄ mange mennesker som ikke stÞtter fagkunnskapen egentlig. Bare fordi de har fÄtt det for seg at det Nakstad sier er rett.

Champis

Legg inn av Champis »

basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 4:44 pm
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 3:44 pm Hehe. Det vil vel heller si at hun ble smittet fĂžr kroppen hadde klart Ă„ bygge opp immunitet, det tar som regel 14 dager.
Kilde? Pfizer pÄstÄr at deres boosterdose (som er den min kone fikk) angivelig skal ha super effekt etter kun 7 dager.

https://www.bhf.org.uk/informationsuppo ... r-vaccine

Sitat (min utheving): "A trial by Pfizer suggests that from seven days onwards, a booster dose of Pfizer is extremely effective at preventing illness from Covid-19."

Man mÄ vÊre ekstremt nedsnÞdd dersom man faktisk tror at disse vaksinene har en reell effekt i henhold til Ä beskytte mot smitte, eller Ä beskytte en fra Ä smitte andre, selv kort tid etter at man har tatt vaksinen.

Og, ja da, jeg er klar over at anekdoter er anekdoter. Men nÄr jeg stÞter pÄ den ene etter den andre i omgangskretsen min som ble smittet kort tid etter booster, sÄ fremstÄr det et ganske tydelig bilde at man ikke har Ä gjÞre med en sÊrlig effektiv vaksine. Faktisk har vi Ä gjÞre med en piss elendig vaksine i henhold til smittebeskyttelse.

Du vet jo at Queenie aldri har brydd seg om hverken kilder eller sannheten. Hun stÞtter som kjent «vitenskapen». SÄ sÄnne bagatellmessige ting kan hun fint hoppe bukk over for Ä gjÞre et poeng.

Champis

Legg inn av Champis »

Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 5:57 pm
basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 4:44 pm
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 3:44 pm Hehe. Det vil vel heller si at hun ble smittet fĂžr kroppen hadde klart Ă„ bygge opp immunitet, det tar som regel 14 dager.
Kilde? Pfizer pÄstÄr at deres boosterdose (som er den min kone fikk) angivelig skal ha super effekt etter kun 7 dager.
Basic immunologi.

Vaksiner skal fÞrst og fremst fungere mot alvorlig sykdom, noe de ogsÄ gjÞr og har gjort. Er det et problem for deg?

Fin mĂ„te Ă„ diskutere pÄ 

1. Komme med en bastant pÄstand.
2. Bli tatt med buksene nede.
3. Vri diskusjonen over pÄ at det handlet om noe annet enn den opprinnelige pÄstanden.

Champis

Legg inn av Champis »

Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 6:07 pm
basillen skrev: sĂžn des 25, 2022 6:02 pm
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 5:57 pm

Basic immunologi.

Vaksiner skal fÞrst og fremst fungere mot alvorlig sykdom, noe de ogsÄ gjÞr og har gjort. Er det et problem for deg?
Det vi diskuterte var ikke hvorvidt vaksinen reduserer risikoen for alvorlig sykdom eller ikke. Det vi diskuterte var hvorvidt den beskytter deg mot smitte eller beskytter deg mot Ă„ smitte andre. Noe den beviselig ikke gjĂžr.

Jeg vil ogsÄ pÄstÄ at en vaksine, i ordets rette forstand, ikke bare skal beskytte deg mot alvorlig sykdom, men ogsÄ mot Ä bli smittet i utgangspunktet. Det er rett og slett et hÄn Ä kalle de injeksjonene vi bruker mot Covid for "vaksine", slik at de dermed havner i samme kategori som de helt fantastiske vaksinene vi har mot sykdommer som for eksempel polio, kopper og hepatitt.

En mer passende beskrivelse for de injeksjonene vi bruker mot Covid vil, etter min mening, i beste fall vĂŠre "lindrende medikament". SĂŠrlig mot omikron.
Haha đŸ€Ż 🙈 NĂ„r dette er nivĂ„et du ligger pĂ„ sĂ„ er ikke videre diskusjon sĂŠrlig interessant. Morsomt at du sammenligner den med en vaksine hvor 1-2% av de variolerte dĂžde.

Og der kom punkt 4: ForstÄ at man ikke har noe mer Ä komme med, sÄ da drar man fram noe fullstendig annet utenfor selve diskusjonen for Ä latterliggjÞre meningsmotstanderen - kun for Ä fÄ oppmerksomheten bort fra sitt gigantiske mageplask.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

basillen skrev: man des 26, 2022 12:54 am
Fordomsfull skrev: sĂžn des 25, 2022 10:58 pm
Kul_Djevel skrev: sĂžn des 25, 2022 7:45 pm

Disse vaksinene beskytter verken mot Ä bli smittet eller smitte andre. Det tror jeg alle som ikke er naiv har skjÞnt nÄ. SÄ er spÞrsmÄlet om det beskytter mot alvorlig sykdom. Det tror jeg neppe. Det er viruset som har blitt mildere og mildere med hver ny variant som har sÞrget for at folk ikke blir sÄ syke.

Konklusjonen er at dette er en hÄplÞs dÄrlig vaksine som gjÞr mer skade enn nytte. SÄpass Êrlige mÄ man begynne Ä vÊre nÄ. SÄ glad jeg ikke vaksinerte meg.
"Covid-19-assosierte dĂždsfall i Norge
FĂžr 24. september 2021;
920
Etter 24. september 2021:
3536."
I Aftenposten kunne en lese 6.desember;
"2994 nordmenn har dÞdd av covid-19 i Är. Flere enn i hele 2020 og 2021 til sammen. Nesten alle de dÞde har én ting til felles.
95,8 prosent av alle nordmenn som har dÞdd av covid-19 i 2022, har vÊrt over 65 Är gamle, viser tall fra Folkehelseinstituttet (FHI)."
------
DĂždelig mild?
Hint: Les deg opp pÄ konseptet Case Fatality Rate (https://en.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate)
SÄ du mener at mange flere dÞr med korona nÄ, enn fÞr? GjÞr det ifall koronen noe mildere, mener du - som jeg svarte pÄ og fÄr deg til Ä anbefale meg Ä lese meg opp?

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Fordomsfull skrev: man des 26, 2022 10:34 am SÄ du mener at mange flere dÞr med korona nÄ, enn fÞr? GjÞr det ifall koronen noe mildere, mener du - som jeg svarte pÄ og fÄr deg til Ä anbefale meg Ä lese meg opp?
Ja, covid-19 er vesentlig mildere nÄ enn den var for to Är siden. Det at flere dÞr skyldes at langt flere blir smittet. DÞdeligheten (prosent dÞde av antall smittede) er langt lavere nÄ enn da. Og i tillegg mÄ man ta i betraktning at det er forskjell pÄ Ä dÞd av corona og med corona. I tillegg til at svÊrt mange av de dÞde er svÊrt gamle mennesker i livets aller siste livsfase som knapt tÄler noe som helst av sykdom fÞr de stryker med.

basillen

Legg inn av basillen »

Fordomsfull skrev: man des 26, 2022 10:34 am
basillen skrev: man des 26, 2022 12:54 am
Fordomsfull skrev: sĂžn des 25, 2022 10:58 pm
"Covid-19-assosierte dĂždsfall i Norge
FĂžr 24. september 2021;
920
Etter 24. september 2021:
3536."
I Aftenposten kunne en lese 6.desember;
"2994 nordmenn har dÞdd av covid-19 i Är. Flere enn i hele 2020 og 2021 til sammen. Nesten alle de dÞde har én ting til felles.
95,8 prosent av alle nordmenn som har dÞdd av covid-19 i 2022, har vÊrt over 65 Är gamle, viser tall fra Folkehelseinstituttet (FHI)."
------
DĂždelig mild?
Hint: Les deg opp pÄ konseptet Case Fatality Rate (https://en.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate)
SÄ du mener at mange flere dÞr med korona nÄ, enn fÞr? GjÞr det ifall koronen noe mildere, mener du - som jeg svarte pÄ og fÄr deg til Ä anbefale meg Ä lese meg opp?
Flere har dÞdd av/med korona i 2022 enn i tidligere Är. Det er helt korrekt. Men andelen smittede som dÞr (Case Fatality Rate) er langt lavere nÄ som omikron er her. Ergo er koronaen mildere enn fÞr.

Queenie

Legg inn av Queenie »

Champis skrev: man des 26, 2022 2:06 am
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 11:21 am
William_S skrev: sĂžn des 25, 2022 10:17 am

Det kan godt vĂŠre at noen mente det. Men vaksinepass er uansett et helt uvitenskapelig virkemiddel og ikke minst farlig. Den hetsen uvaksinerte fikk i desember i fjor var helt vanvittig og mediene spilte opp om det.
Hets og hets fru Blom, det kommer vel an pÄ hvor nÊrtagende man er?

Sjelden/aldri at en gruppe mennesker i Norge fÄr sÄ kraftig skyts konstant over sÄ lang tid fra maktpersoner og medier. Har vi sett det i sÊrlig grad tidligere noengang? SÄ hvis ikke det regnes som hets, sÄ er ingenting hets. I sÄ fall kan uttrykket fjernes.
Jeg er ikke vaksinert, ikke fĂžlt meg hetset et sekund.

Queenie

Legg inn av Queenie »

LittleSteven skrev: man des 26, 2022 11:49 am
Queenie skrev: man des 26, 2022 11:30 am
Champis skrev: man des 26, 2022 2:06 am


Sjelden/aldri at en gruppe mennesker i Norge fÄr sÄ kraftig skyts konstant over sÄ lang tid fra maktpersoner og medier. Har vi sett det i sÊrlig grad tidligere noengang? SÄ hvis ikke det regnes som hets, sÄ er ingenting hets. I sÄ fall kan uttrykket fjernes.
Jeg er ikke vaksinert, ikke fĂžlt meg hetset et sekund.
Jeg er dobbeltvaksinert, men selv jeg fÞlte meg hetset for ett Är siden fordi jeg nektet Ä ta tredje dose. Og jeg var ikke alene om Ä fÞle det, for mange var det sÊrdeles ubehagelig hetsing rundt juletider i fjor.
MĂ„ ha vĂŠrt helt uutholdelig.. stakkars deg.

William_S

Legg inn av William_S »

Queenie skrev: man des 26, 2022 11:30 am
Champis skrev: man des 26, 2022 2:06 am
Queenie skrev: sĂžn des 25, 2022 11:21 am

Hets og hets fru Blom, det kommer vel an pÄ hvor nÊrtagende man er?

Sjelden/aldri at en gruppe mennesker i Norge fÄr sÄ kraftig skyts konstant over sÄ lang tid fra maktpersoner og medier. Har vi sett det i sÊrlig grad tidligere noengang? SÄ hvis ikke det regnes som hets, sÄ er ingenting hets. I sÄ fall kan uttrykket fjernes.
Jeg er ikke vaksinert, ikke fĂžlt meg hetset et sekund.
Tja fordi du ikke fĂžlte deg hetset er det objektiv fakta at det var en enorm heksejakt etter uvaksinerte i media og av diverse politikere i fjor desember.

Winnowill

Legg inn av Winnowill »

LittleSteven skrev: man des 26, 2022 11:49 am
Queenie skrev: man des 26, 2022 11:30 am
Champis skrev: man des 26, 2022 2:06 am


Sjelden/aldri at en gruppe mennesker i Norge fÄr sÄ kraftig skyts konstant over sÄ lang tid fra maktpersoner og medier. Har vi sett det i sÊrlig grad tidligere noengang? SÄ hvis ikke det regnes som hets, sÄ er ingenting hets. I sÄ fall kan uttrykket fjernes.
Jeg er ikke vaksinert, ikke fĂžlt meg hetset et sekund.
Jeg er dobbeltvaksinert, men selv jeg fÞlte meg hetset for ett Är siden fordi jeg nektet Ä ta tredje dose. Og jeg var ikke alene om Ä fÞle det, for mange var det sÊrdeles ubehagelig hetsing rundt juletider i fjor.
MÄ vÊre miljÞet du er i, jeg har bare to doser og sier det til kreti og pleti. Ikke en eneste kjeft har sagt noe pÄ det!

basillen

Legg inn av basillen »

Winnowill skrev: man des 26, 2022 12:46 pm
LittleSteven skrev: man des 26, 2022 11:49 am
Queenie skrev: man des 26, 2022 11:30 am

Jeg er ikke vaksinert, ikke fĂžlt meg hetset et sekund.
Jeg er dobbeltvaksinert, men selv jeg fÞlte meg hetset for ett Är siden fordi jeg nektet Ä ta tredje dose. Og jeg var ikke alene om Ä fÞle det, for mange var det sÊrdeles ubehagelig hetsing rundt juletider i fjor.
MÄ vÊre miljÞet du er i, jeg har bare to doser og sier det til kreti og pleti. Ikke en eneste kjeft har sagt noe pÄ det!
Jeg har ogsÄ bare tatt to doser, og jeg har heller ikke opplevd personlig hets for dette. Jeg ble likevel "straffet" av myndighetene for valget mitt. Da jeg fikk omikron i mars ble nemlig jeg pÄlagt ti dagers karantene ettersom jeg ikke hadde tatt boostervaksinen. Min kone, som faktisk hadde tatt boosteren, slapp derimot karantene. Dette til tross for at hun hadde verre, og mer langvarige, symptomer enn meg.

Vi snakker altsÄ her om forskjellsbehandling uten et fnugg at vitenskapelig grunnlag.

ehall

Legg inn av ehall »

LittleSteven skrev: man des 26, 2022 12:56 pm
Winnowill skrev: man des 26, 2022 12:46 pm
LittleSteven skrev: man des 26, 2022 11:49 am Jeg er dobbeltvaksinert, men selv jeg fÞlte meg hetset for ett Är siden fordi jeg nektet Ä ta tredje dose. Og jeg var ikke alene om Ä fÞle det, for mange var det sÊrdeles ubehagelig hetsing rundt juletider i fjor.
MÄ vÊre miljÞet du er i, jeg har bare to doser og sier det til kreti og pleti. Ikke en eneste kjeft har sagt noe pÄ det!
PÄ julebordet i fjor av en bekjent, og av sÞskenbarnet mitt i romjula i fjor. Men var sÊrdeles deilig Ä da kunne harselere med begge nÄ i desember om at de ikke hadde tatt fjerde dose :P
SkjÞnner den. Er derfor jeg hele tiden har valgt hvem jeg har fortalt om jeg var vaksinert eller ikke, inkludert pÄ jobben. SÄ har jeg unngÄtt de idiotiske familiemedlemmene, selv om jeg ville ikke kalt det hets. Til de som spÞr svarer jeg gjerne at mine personlige helseopplysninger har ingen andre med.

Staten og politikerne har vÊrt pÄ jakt pÄ oss og behandlet oss som skitt siden mars 2020. Derfor har jeg heller ikke brydd meg om maset og presset de har utÞvd med hjelp av deres stÞttespillere og nikkedukkene i media. Ei heller har jeg fortalt myndighetene nÄr jeg har vÊrt smittet, akkurat av den grunnen. Jeg har kun gjort det minimum av hva staten har pÄlagt oss.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

GÄ tilbake til «Aktuelt»