Odds Ballklubb

[Big George]

Odd er et litt under midten-lag på Eliteserien-nivå
Å se på Odd som et bunnlag i kvalitet er urimelig.
Sett utenfra fra en som ikke er Odd supporter.

[DuncanE]

Nå er pinadø hele laget shakey. Jeg synes på mange måter kveldens var verre enn den i Sandefjord om en først skal begynne å rangere det grusomme. Sarp spilte tross alt 40 min med 10 mann bla.
Paco har jeg stort sett latt være å kritisere - Odd er stuck med ham uansett. Blir som å piske en død hest, men superfan av mannen har jeg aldri vært. Og kveldens uttak forstår jeg null av.
Og ansettelsen av Wibe-Lund virker helt hinsides tatt i betraktning at klubben ligger nede med økonomisk brukket rygg.
Denne fra Pekka Torvik i TA for noen dager siden sier i sin korthet alt om det Odd vi hygget oss stort med og veien til det sørgelige vi ser i dag. Eimen av OBOS begynner å bre seg.

Pacos problem er at han vraker gode lokale spillere og satser på folk han har trent på et eller annet landslag en gang i tida. Å sende bort john kitolano og satse på baccay er hinsides. Egell-johnsen skulle vært naturlig arvtaker for espen ruud. Å sette opp et lag uten Filip får en til å lure på prioriteringen. Skal de hente en ny spiller nå blir det sikkert en spiller fra et landslag paco har hatt som er for dårlig for laget. Det var flere fra toppidrett som kom med i fagermos tid. Lenge var en heldig med talentene. Men helt sentralt var stammen i lagene med hjemvendte oddere som frode Johnsen, nordkvelle, elba, semb, ruud, occean. I ei sentrallinje med andre hansen, steffen, jone og frode kunne en sette opp hvem som helst rundt dem som ville prestere. De hjemvendte var selve nøkkelen til suksessen og ikke noe fagermo utviklet. Det er jo utrolig at de var tent på å prestere på det nivået de gjorde etter lange karrierer ute. Fagermo var god på å kreve gode nok spillere som gikk rett inn på laget. Paco henter stort sett tredjesortering som gjør odd dårligere. Det kan få katastrofale følger.

Snart er favoritten Fagermo ledig igjen

[Gunnar88]

Nå er pinadø hele laget shakey. Jeg synes på mange måter kveldens var verre enn den i Sandefjord om en først skal begynne å rangere det grusomme. Sarp spilte tross alt 40 min med 10 mann bla.
Paco har jeg stort sett latt være å kritisere - Odd er stuck med ham uansett. Blir som å piske en død hest, men superfan av mannen har jeg aldri vært. Og kveldens uttak forstår jeg null av.
Og ansettelsen av Wibe-Lund virker helt hinsides tatt i betraktning at klubben ligger nede med økonomisk brukket rygg.
Denne fra Pekka Torvik i TA for noen dager siden sier i sin korthet alt om det Odd vi hygget oss stort med og veien til det sørgelige vi ser i dag. Eimen av OBOS begynner å bre seg.

Pacos problem er at han vraker gode lokale spillere og satser på folk han har trent på et eller annet landslag en gang i tida. Å sende bort john kitolano og satse på baccay er hinsides. Egell-johnsen skulle vært naturlig arvtaker for espen ruud. Å sette opp et lag uten Filip får en til å lure på prioriteringen. Skal de hente en ny spiller nå blir det sikkert en spiller fra et landslag paco har hatt som er for dårlig for laget. Det var flere fra toppidrett som kom med i fagermos tid. Lenge var en heldig med talentene. Men helt sentralt var stammen i lagene med hjemvendte oddere som frode Johnsen, nordkvelle, elba, semb, ruud, occean. I ei sentrallinje med andre hansen, steffen, jone og frode kunne en sette opp hvem som helst rundt dem som ville prestere. De hjemvendte var selve nøkkelen til suksessen og ikke noe fagermo utviklet. Det er jo utrolig at de var tent på å prestere på det nivået de gjorde etter lange karrierer ute. Fagermo var god på å kreve gode nok spillere som gikk rett inn på laget. Paco henter stort sett tredjesortering som gjør odd dårligere. Det kan få katastrofale følger.

Snart er favoritten Fagermo ledig igjen

Jeg hadde vært overlykkelig hvis vi hadde fått tilbake DEF. Da hadde reisen tilbake oppover tabellen begynt igjen. En dyktig trener som har vist at han skaper resultater over tid og kan bygge lag.

[Gunnar88]

Hvis Odd mot formodning hadde vunnet i går, så hadde det faktisk blitt hjemmekamp mot Viking.

[cpatton]

Odd er et litt under midten-lag på Eliteserien-nivå
Å se på Odd som et bunnlag i kvalitet er urimelig.
Sett utenfra fra en som ikke er Odd supporter.

Takk for velmenende ord! Men med 1/3 av sesongen unnagjort og et snitt på 1p - 0,7 mål og etter all sannsynlighet laget to beste spillere borte når høstsesongen sparkes i gang. Deriblant en keeper som mange mener er ligaens beste, i hvert fall den største poengsankeren ene og alene.
Når en i tillegg ser på spillet og ikke minst hvordan kamper tapes skal det godt gjøres å komme unna sumpa.

[cpatton]

Nå er pinadø hele laget shakey. Jeg synes på mange måter kveldens var verre enn den i Sandefjord om en først skal begynne å rangere det grusomme. Sarp spilte tross alt 40 min med 10 mann bla.
Paco har jeg stort sett latt være å kritisere - Odd er stuck med ham uansett. Blir som å piske en død hest, men superfan av mannen har jeg aldri vært. Og kveldens uttak forstår jeg null av.
Og ansettelsen av Wibe-Lund virker helt hinsides tatt i betraktning at klubben ligger nede med økonomisk brukket rygg.
Denne fra Pekka Torvik i TA for noen dager siden sier i sin korthet alt om det Odd vi hygget oss stort med og veien til det sørgelige vi ser i dag. Eimen av OBOS begynner å bre seg.

Pacos problem er at han vraker gode lokale spillere og satser på folk han har trent på et eller annet landslag en gang i tida. Å sende bort john kitolano og satse på baccay er hinsides. Egell-johnsen skulle vært naturlig arvtaker for espen ruud. Å sette opp et lag uten Filip får en til å lure på prioriteringen. Skal de hente en ny spiller nå blir det sikkert en spiller fra et landslag paco har hatt som er for dårlig for laget. Det var flere fra toppidrett som kom med i fagermos tid. Lenge var en heldig med talentene. Men helt sentralt var stammen i lagene med hjemvendte oddere som frode Johnsen, nordkvelle, elba, semb, ruud, occean. I ei sentrallinje med andre hansen, steffen, jone og frode kunne en sette opp hvem som helst rundt dem som ville prestere. De hjemvendte var selve nøkkelen til suksessen og ikke noe fagermo utviklet. Det er jo utrolig at de var tent på å prestere på det nivået de gjorde etter lange karrierer ute. Fagermo var god på å kreve gode nok spillere som gikk rett inn på laget. Paco henter stort sett tredjesortering som gjør odd dårligere. Det kan få katastrofale følger.

Snart er favoritten Fagermo ledig igjen

Jeg hadde vært overlykkelig hvis vi hadde fått tilbake DEF. Da hadde reisen tilbake oppover tabellen begynt igjen. En dyktig trener som har vist at han skaper resultater over tid og kan bygge lag.

Tja, men at elendigheten begynte da han dro er opplagt. Da ble det hjemme alene 1 med Nornes, Håndlykken & Co.
At Fagermo til tross for langt mindre kapital til rådighet hadde langt bedre arbeidsvilkår og fikk vist hva han står for som trener i Odd enn hos enga er like opplagt.

[Gunnar88]

Nytt bud på Wallem fra Slavia Praha. Ryktes om en pris rundt 15 millioner.

[DuncanE]

Nå er pinadø hele laget shakey. Jeg synes på mange måter kveldens var verre enn den i Sandefjord om en først skal begynne å rangere det grusomme. Sarp spilte tross alt 40 min med 10 mann bla.
Paco har jeg stort sett latt være å kritisere - Odd er stuck med ham uansett. Blir som å piske en død hest, men superfan av mannen har jeg aldri vært. Og kveldens uttak forstår jeg null av.
Og ansettelsen av Wibe-Lund virker helt hinsides tatt i betraktning at klubben ligger nede med økonomisk brukket rygg.
Denne fra Pekka Torvik i TA for noen dager siden sier i sin korthet alt om det Odd vi hygget oss stort med og veien til det sørgelige vi ser i dag. Eimen av OBOS begynner å bre seg.

Pacos problem er at han vraker gode lokale spillere og satser på folk han har trent på et eller annet landslag en gang i tida. Å sende bort john kitolano og satse på baccay er hinsides. Egell-johnsen skulle vært naturlig arvtaker for espen ruud. Å sette opp et lag uten Filip får en til å lure på prioriteringen. Skal de hente en ny spiller nå blir det sikkert en spiller fra et landslag paco har hatt som er for dårlig for laget. Det var flere fra toppidrett som kom med i fagermos tid. Lenge var en heldig med talentene. Men helt sentralt var stammen i lagene med hjemvendte oddere som frode Johnsen, nordkvelle, elba, semb, ruud, occean. I ei sentrallinje med andre hansen, steffen, jone og frode kunne en sette opp hvem som helst rundt dem som ville prestere. De hjemvendte var selve nøkkelen til suksessen og ikke noe fagermo utviklet. Det er jo utrolig at de var tent på å prestere på det nivået de gjorde etter lange karrierer ute. Fagermo var god på å kreve gode nok spillere som gikk rett inn på laget. Paco henter stort sett tredjesortering som gjør odd dårligere. Det kan få katastrofale følger.

Snart er favoritten Fagermo ledig igjen

Jeg hadde vært overlykkelig hvis vi hadde fått tilbake DEF. Da hadde reisen tilbake oppover tabellen begynt igjen. En dyktig trener som har vist at han skaper resultater over tid og kan bygge lag.

Ja, iallfall med Odd. Men det har vel ikke vært bare sorgen med Paco, har vært noen solide perioder?

[Gunnar88]

Det har absolutt vært gode perioder under Paco. Gjennom store deler av 2022 hadde Odd marginer med seg og gjennomførte totalt sett en meget god sesong.

Så forskjellen fra 2022 til 2023 kunne vanskelig vært større.

[HarryH]

Svekker det laget mye at Diogo Tomas har karantene? Stemmer det at han har det forresten?

[hgb]

Svekker det laget mye at Diogo Tomas har karantene? Stemmer det at han har det forresten?

Hadde ikke fått med meg noen karantene, men han sanker jo litt gule.. Sondre Solholm Johansen kommer vel inn, usikker på om det er noen vesentlig svekkelse, for å være ærlig.

[cpatton]

Svekker det laget mye at Diogo Tomas har karantene? Stemmer det at han har det forresten?

Slapp helt av - dette cruiser dere pent inn! Det eneste lille bananskallet må være Wahlstedt. Tidligere sesongers utgaver hadde evnen til å reise seg etter flaue forestillinger. Årets makter maks å sy sammen 45 bra minutter, men da må også motstanden være ytterst tafatt.
Hipp som happ om det er Thomas eller Solholm Johansen som går på banen. Hagen vil nok være der - alle linjedommere i landet er raskere enn han.

Tipper at Odd enten legger seg lavt slik at det blir en tålmodighetsprøve for Molde eller går ut i hundre og får et par i sekken relativt tidlig.

[HarryH]

Wahlstedt spiller trolig sitt livs kamp på søndag.

Men Steffen Hagen ja, for en legende. Han tar vel rekorden til Daniel Berg Hestad for antall kamper i Eliteserien etter hvert.

[cpatton]

Wahlstedt spiller trolig sitt livs kamp på søndag.

Men Steffen Hagen ja, for en legende. Han tar vel rekorden til Daniel Berg Hestad for antall kamper i Eliteserien etter hvert.

Da ligger det i så fall an til 0-0.
Steffen Hagen fortjener en form for legendestatus ja, men nå synger det på siste verset. Med en bedre spillerstall hadde han vært ute allerede.

[Gunnar88]

Wahlstedt spiller trolig sitt livs kamp på søndag.

Men Steffen Hagen ja, for en legende. Han tar vel rekorden til Daniel Berg Hestad for antall kamper i Eliteserien etter hvert.

Da ligger det i så fall an til 0-0.
Steffen Hagen fortjener en form for legendestatus ja, men nå synger det på siste verset. Med en bedre spillerstall hadde han vært ute allerede.

Steffen er et godt stykke unna toppnivået, dessverre.

[Gunnar88]

Lite trøkk i thread om dagen. Men det er selvsagt forståelig når Odd gjør det så dårlig som de gjør det.

Ny kamp i dag. Ingen skader, men Tomas er vel suspendert?

Mitt tips, 0-3.

[Aprilsnarr]

Et Odd i fritt fall og Molde som begynner finne formen. Blir brutalt. 0-5 her

[Gunnar88]

Viktig med et pusterom ned til bunnstriden.

[Gunnar88]

Viktig at vi klarte å holde nullen igjen. SSJ og Hagen leverer gode prestasjoner, så Tomas henvises vel til benken fremover?

Pluss at Æljen endelig fikk målet. Ventet lenge på den der. Vi får håpe gjør at han senker skulderene og får noen flere kasser fremover.

[hgb]

Jeg har jo trua på Paco, og med en ræva TV2-løsning, så har jeg ikke fått sett like mange kamper som vanlig, men jeg er altså ute av stand til å se hvordan du kan spille Filip så lite som han har gjort. Conrad Wallem og Filip Jørgensen er de to beste spillerne vi har, de må opp på blokka med en gang.

[cpatton]

En deilig og uhyre viktig sliteseier jeg ikke på noe vis hadde sett komme, men hadde da heller ikke tatt med i betraktningen et så svakt Molde.
En bra 2 omg av Odd da kampen åpnet seg opp.

Jørgensen - herregud, vi som følger laget vet hva som bor i ham. At han ikke har klippekort i den stallen er det vel bare Paco som forstår.

[Gunnar88]

En deilig og uhyre viktig sliteseier jeg ikke på noe vis hadde sett komme, men hadde da heller ikke tatt med i betraktningen et så svakt Molde.
En bra 2 omg av Odd da kampen åpnet seg opp.

Jørgensen - herregud, vi som følger laget vet hva som bor i ham. At han ikke har klippekort i den stallen er det vel bare Paco som forstår.

Håpet er at Odd klarer å bygge på denne prestasjonen og leverer en god prestasjon mot Ham-Kam i neste runde. Vinner vi den også så tar vi et godt steg ut av nedrykksstriden.

[hgb]

Jeg er ikke enig med Pekka Torvik i alt han sier, f.eks. syns jeg ikke bytte John Kitolano med Baccay var noe steg ned i det hele tatt (John K var strålende i starten i Odd-karriera, men syns ikke sesong 2 var av samme kaliber) og jeg må si jeg ikke helt forstår kritikken mot at han henter spillere han har trent på et u-landslag (sikkert noen jeg har glemt, men...), _men_ vi er helt på linje når det gjelder Filip.

Greit nok at da han blei benka litt i fjor kanskje var bra, for han kjempa seg tilbake og var enda bedre, men som regel må han bare spille, det kan da ikke være tvil om det.

[Brodden]

Jeg ser Fagermo nevnes, både her og av andre folk med hjerte for Odd. Det tror jeg hadde vært en usedvanlig dårlig idé. For det første, hadde det betydd en snarlig exit for flere av de viktigste bidragsyterne i støtteapparat og administrasjon. En valgte å ta en u-sving og bli i klubben i det Fagermo gikk ut av portene. Vedkommende sitt samarbeid med Fagermo var ikke fraværende den siste lille tida før Fagermo sin avskjed. Den dårlige, og til dels giftige stemningen, var samtidig hovedårsaken til at alt gikk skeis høsten 2019. Jeg har hørt fra flere at det skjedde en totalforandring etter at Moussa Njie røyk akillessenen i sin 3-4 kamp for klubben. Fagermo krevde at nye midler måtte gjøres tilgjengelig. Uansett hvor mye man prøvde å vri og vende på krona, hadde ikke klubben mulighet til å gjøre nye investeringer i løpet av de siste to-tre dagene. Mye på grunn av det enormt kostbare lånet av Oldrup Jensen. Etter avslaget fra klubbledelsen gikk Fagermo fra den framoverlente, optimistiske treneren og medarbeideren - til en grinete og sutrete medarbeider som ikke nølte med å kaste andre under bussen. I den famøse semifinalen mot Haugesund noen uker etterpå, var Børven suspendert. Igjen sto Fagermo med Lauritsen som eneste rene spissalternativ. På stillingen 0-0 til pause, valgte Fagermo å bruke over halve pausepraten på å fortelle hvor dumt det var at Børven ikke var på banen, og alle feil som Lauritsen hadde gjort. Det er ikke akkurat rart hvorfor det blomstret så lite av Lauritsen resten av sesongen. Samtidig fortsatte Fagermo å bruke skadede spillere fra start, stritt i mot anbefalinger fra det medisinske teamet. Gikk det gærent, noe det gjorde attpåtil flere ganger, var det derimot aldri hans ansvar, noe både andre spillere og folk i teamet fikk høre. Frykten for å tape, ble større enn gleden for å vinne. Som tilnærmet "eneveldig hersker", følte nok Fagermo stort på det da man nok en gang bukket under for de store anledningene. Det er selvfølgelig ikke en unnskyldning, men en del av mekanismene til hvorfor han "mistet det".

Litt av dette er "gammelt nytt". Litt består av nyere info jeg har hørt. Jeg har vært usikker på hvorvidt jeg skal dele, og hvor mye jeg skal dele. Jeg har valgt å ikke beskrive konkrete situasjoner, med unntak av den med Lauritsen. Den tok jeg utelukkende med fordi han åpenhjertig har sneiet inn på situasjonen selv i en eldre podcastepisode. Jeg mener det var den med Kim Bøhm som programleder (for øvrig en meget god podcast som dessverre ikke er aktiv lenger). Sett fra utsiden, må jeg imidlertid påpeke hvor bra Fagermo ser ut til å takle motgangen i Vålerenga. Det stemmer også godt overens med det gode inntrykket jeg hadde og har av han i Odd, minus det siste halve året.

Andre innvendinger mot Fagermo, går mer på 4-3-3-formasjonen han alltid har praktisert. Den har gitt oss flere av de mest minneverdige øyeblikkene i historien. Samtidig vil jeg argumentere for at Fagermo har blitt taktisk avslørt. Spesielt har 5-3-2/5-4-1-formasjonene vist seg å være spesielt effektive for å stoppe god gammeldags Fagermo-ball - med dobling på kantene, fastsatte løp i boks og brede indreløpere i oppspillsfasen. En utfordring med Fagermo, er at både plan og bevegelsesmønstre tilsynelatende gjennomføres uten forbehold av ulike scenarioer og kampbilder. Så kan man selvfølgelig argumentere for at det har funket før, senest i midtpartiet i fjorårssesongen, men forskjellen er at flere har løsningen mot Fagermo-ball enn før. Samtidig fører Fagermo sin tilnærming til en mindre autonom spillergruppe. Spillerne blir i liten grad oppfordret til å tenke selv, og lære ved å prøve og feile. På den ene siden, har Fagermo sin tilnærming bidratt til at flere unggutter, nærmest et usaklig antall, har slått i gjennom på den norske fotballscenen. På den andre siden, mener jeg at den har neglisjert "enerne" som ser alternative, og kanskje til og med bedre løsninger ute på banen. Nærmest en sosialdemokratisk tankegang fra den tidligere Høyre-politikeren.

Samtidig vil jeg påstå at hans egenrådige stil vil kunne føre vår klubbdrift bakover igjen. Sist gang ville han bestemme alt fra styrken på saften til valg av vaskemiddel, og lite tyder på at dette har forandret seg (hør f.eks. Jokke Jonsson i Ære Være-dokumentaren på TV2 play). Sist gang Fagermo forsvant, førte det til et stort vakuum. Han hadde vokst seg for stor for klubben. Fagermo sin visjon var Odd sin visjon, og jeg mener man ikke kan tillate seg å ha en klubbdrift der maktbalansen er såpass ujevn. Hvis Fagermo mot mine ønsker kommer tilbake, kan man jo selvfølgelig ikke utelukke at det blir en suksess, samtidig som det kan ende med fiasko. Og hvis det går bra, vil jo folk stort sett være fornøyde. Fotballsupportere er enkle i så måte. Men hva med den dagen han går lei eller forsvinner igjen? Da står man igjen med gulroten i hånda, og må nok en gang starte fra scratch slik man måtte i 2020. Det mener jeg er veldig dårlig klubbdrift.

[Gunnar88]

Jeg ser Fagermo nevnes, både her og av andre folk med hjerte for Odd. Det tror jeg hadde vært en usedvanlig dårlig idé. For det første, hadde det betydd en snarlig exit for flere av de viktigste bidragsyterne i støtteapparat og administrasjon. En valgte å ta en u-sving og bli i klubben i det Fagermo gikk ut av portene. Vedkommende sitt samarbeid med Fagermo var ikke fraværende den siste lille tida før Fagermo sin avskjed. Den dårlige, og til dels giftige stemningen, var samtidig hovedårsaken til at alt gikk skeis høsten 2019. Jeg har hørt fra flere at det skjedde en totalforandring etter at Moussa Njie røyk akillessenen i sin 3-4 kamp for klubben. Fagermo krevde at nye midler måtte gjøres tilgjengelig. Uansett hvor mye man prøvde å vri og vende på krona, hadde ikke klubben mulighet til å gjøre nye investeringer i løpet av de siste to-tre dagene. Mye på grunn av det enormt kostbare lånet av Oldrup Jensen. Etter avslaget fra klubbledelsen gikk Fagermo fra den framoverlente, optimistiske treneren og medarbeideren - til en grinete og sutrete medarbeider som ikke nølte med å kaste andre under bussen. I den famøse semifinalen mot Haugesund noen uker etterpå, var Børven suspendert. Igjen sto Fagermo med Lauritsen som eneste rene spissalternativ. På stillingen 0-0 til pause, valgte Fagermo å bruke over halve pausepraten på å fortelle hvor dumt det var at Børven ikke var på banen, og alle feil som Lauritsen hadde gjort. Det er ikke akkurat rart hvorfor det blomstret så lite av Lauritsen resten av sesongen. Samtidig fortsatte Fagermo å bruke skadede spillere fra start, stritt i mot anbefalinger fra det medisinske teamet. Gikk det gærent, noe det gjorde attpåtil flere ganger, var det derimot aldri hans ansvar, noe både andre spillere og folk i teamet fikk høre. Frykten for å tape, ble større enn gleden for å vinne. Som tilnærmet "eneveldig hersker", følte nok Fagermo stort på det da man nok en gang bukket under for de store anledningene. Det er selvfølgelig ikke en unnskyldning, men en del av mekanismene til hvorfor han "mistet det".

Litt av dette er "gammelt nytt". Litt består av nyere info jeg har hørt. Jeg har vært usikker på hvorvidt jeg skal dele, og hvor mye jeg skal dele. Jeg har valgt å ikke beskrive konkrete situasjoner, med unntak av den med Lauritsen. Den tok jeg utelukkende med fordi han åpenhjertig har sneiet inn på situasjonen selv i en eldre podcastepisode. Jeg mener det var den med Kim Bøhm som programleder (for øvrig en meget god podcast som dessverre ikke er aktiv lenger). Sett fra utsiden, må jeg imidlertid påpeke hvor bra Fagermo ser ut til å takle motgangen i Vålerenga. Det stemmer også godt overens med det gode inntrykket jeg hadde og har av han i Odd, minus det siste halve året.

Andre innvendinger mot Fagermo, går mer på 4-3-3-formasjonen han alltid har praktisert. Den har gitt oss flere av de mest minneverdige øyeblikkene i historien. Samtidig vil jeg argumentere for at Fagermo har blitt taktisk avslørt. Spesielt har 5-3-2/5-4-1-formasjonene vist seg å være spesielt effektive for å stoppe god gammeldags Fagermo-ball - med dobling på kantene, fastsatte løp i boks og brede indreløpere i oppspillsfasen. En utfordring med Fagermo, er at både plan og bevegelsesmønstre tilsynelatende gjennomføres uten forbehold av ulike scenarioer og kampbilder. Så kan man selvfølgelig argumentere for at det har funket før, senest i midtpartiet i fjorårssesongen, men forskjellen er at flere har løsningen mot Fagermo-ball enn før. Samtidig fører Fagermo sin tilnærming til en mindre autonom spillergruppe. Spillerne blir i liten grad oppfordret til å tenke selv, og lære ved å prøve og feile. På den ene siden, har Fagermo sin tilnærming bidratt til at flere unggutter, nærmest et usaklig antall, har slått i gjennom på den norske fotballscenen. På den andre siden, mener jeg at den har neglisjert "enerne" som ser alternative, og kanskje til og med bedre løsninger ute på banen. Nærmest en sosialdemokratisk tankegang fra den tidligere Høyre-politikeren.

Samtidig vil jeg påstå at hans egenrådige stil vil kunne føre vår klubbdrift bakover igjen. Sist gang ville han bestemme alt fra styrken på saften til valg av vaskemiddel, og lite tyder på at dette har forandret seg (hør f.eks. Jokke Jonsson i Ære Være-dokumentaren på TV2 play). Sist gang Fagermo forsvant, førte det til et stort vakuum. Han hadde vokst seg for stor for klubben. Fagermo sin visjon var Odd sin visjon, og jeg mener man ikke kan tillate seg å ha en klubbdrift der maktbalansen er såpass ujevn. Hvis Fagermo mot mine ønsker kommer tilbake, kan man jo selvfølgelig ikke utelukke at det blir en suksess, samtidig som det kan ende med fiasko. Og hvis det går bra, vil jo folk stort sett være fornøyde. Fotballsupportere er enkle i så måte. Men hva med den dagen han går lei eller forsvinner igjen? Da står man igjen med gulroten i hånda, og må nok en gang starte fra scratch slik man måtte i 2020. Det mener jeg er veldig dårlig klubbdrift.

Takk for innlegget! Noe av dette var kjent, og noe av dette var ukjent for meg. Spinnvilt er det uansett.

At Fagermo brukte opp hver eneste krone Odd hadde sommeren 2019 er ingen hemmelighet og klubben har vel ikke hentet seg inn enda!

Sjansen for at Fagermo uansett hadde kommet tilbake til Odd er vel minimal? At han sitter utrygt i Oslo skjønner jeg godt. Mannen har gjort en fryktelig jobb, men jeg tror Paco sitter 100 % trygt.

Hvis Fagermo skal trene Odd igjen, så tror jeg det er mange år frem i tid!

[Gunnar88]

Etter å ha lest det der er det slett ikke rart Odd tapte hjemmekampen mot Haugesund med 3-0. Den kampen var etter min mening begynnelsen på Odd sitt fall.

Jeg bommet visst. Bortekampen mot Molde hvor Moussa røk korsbåndet var det riktige svaret.

Uansett så blir jeg mer skeptisk enn jeg allerede var til Fagermo etter dette.

[Brodden]

Etter å ha lest det der er det slett ikke rart Odd tapte hjemmekampen mot Haugesund med 3-0. Den kampen var etter min mening begynnelsen på Odd sitt fall.

Jeg bommet visst. Bortekampen mot Molde hvor Moussa røk korsbåndet var det riktige svaret.

Uansett så blir jeg mer skeptisk enn jeg allerede var til Fagermo etter dette.

Enig. Samtidig er det trist at det har endt sånn. Det går lett an å argumentere for at Fagermo er en av de største, om ikke den største profilen, i vår nyere historie. Og den vi-mot-alle-mentaliteten han praktiserte da vi begynte klatringen mot toppen, skapte et engasjement hos befolkningen i Telemark som jeg aldri tror vi får se igjen. I Start drømmer man fortsatt om tidene med Tom Nordlie som sjef, og det er snart 20 år siden. På flere måter er de like, men de har samtidig flere negative sider som man nødig bør overse, selv om kjærligheten ofte kan gjøre en blind.

[cpatton]

Først av alt - skikkelig godt å se deg tilbake, Brodden!
Veldig greit å få noen detaljer også rundt Fagermos «siste dager» i Odd. Ang. dette med statisk spillestil og nærmest programmerte spillere så har jo Elba Rashani fortalt at da han kom til Brøndby og fikk beskjed om å skrå innover med ball så kunne han det rett og slett ikke. Høres smått utrolig ut, men altså sant. Var programmert til å ligge langs krittet.

Når det gjelder Pekka Torvik så er det vil ingen som enige med noen i ett og alt. Jeg synes han er en viktig stemme med et stort engasjement som utvilsomt kan masse fotball og det han skriver nå i stor grad må sees i lys av Odds fall de siste årene. Det at vi har kommet dit at Paco i går står og omtaler Molde som Goliat. Og at klubbledelsen har gjort alt for å feie ubehagelighetene under teppet.
Ja Fagermo fikk fram mange unge gode spillere, men ryggraden i laget, grunnlaget for suksess var hjemvendte oddere fra Sandstøs tid pluss bla et par supre signeringer fra LSK tipset av nettopp Torvik.

Hva synes dere om den nye trenden til Paco - sette spillere inn for så å ta de ut igjen x antall minutter senere? Attpåtil pur unge. At han her bryter med et av spillets etiske grunnregler vet vi. Eneste salgbare svar fra Paco må være at dette er kommunisert inn til spillergruppa, at han benytter benken etter kampens forløp litt som i håndball.
Jeg kan ikke se at noen aviser heller er på problemstillingen, høyst merkelig og slett journalistisk arbeid.

[Brodden]

Til noe litt mer aktuelt enn gamlesjefen.

Jeg deler litt av deres skepsis for tiden. På den ene siden, synes jeg man fikk fryktelig dårlig betalt i starten av sesongen. Da så jeg mye jeg likte. Det samme gjorde jeg i første omgang mot Viking på fotballens nasjonaldag. Det er blodig underkommunisert hvor god den omgangen var. Andre omgang var derimot et totalhavari av dimensjoner. Både av dommerstanden, men ikke minst av de 11 ute på matten. Det vi har prestert etter denne kampen, har med unntak av sekvenser fra gårsdagens kamp vært begredelig.

Poengfangsten i fjor og i år er ganske så lik, selv om kampbildene har vært veldig ulike. På våren i fjor spilte vi veldig åpne kamper, der det var alle mann i angrep og lite som minnet om noe defensiv struktur i forsvarsspillet i det hele tatt. Tendensen i år har vært den rake motsetningen, og man ser at Paco sitt hovedfokus har vært den defensive organiseringen og å ha balanse i laget. Man har faktisk bare sluppet inn 1 (!!!) mål før pause, og med unntak av kampene mot Sandefjord og Sarpsborg 08, samt andreomgangen mot Viking, har man vært meget solide i det defensive arbeidet. Samtidig har det gått på bekostning av det offensive. Den dagen vi klarer å sy sammen prestasjonene der def og off henger bedre sammen, blir det meget spennende.

Samtidig sitter jeg med en følelse over at Paco overkompliserer taktikken en smule. Jeg ser flere likheter mellom Paco og Per Messias. En ting er å ha en god plan i eget hode, en annen ting er å få planene ut i praksis, noe Messias så til de grader gjør i Sverige nå. Man har gjerne brukt 2-3-4 formasjoner hver kamp, og i perioder ser det ut til at spillerne selv sliter med å skjønne hva man prøver på. Det er et særdeles dårlig tegn. Det er samtidig vanskelig å få satt et lag når spillerne hele tiden må prestere i ulike roller. Et fint eksempel er Jørgensen, som flere her nevner. Å benke han er tullete. Å bruke han som falsk nier eller flankespiller er like døvt. Han skal, bør og må spille hver kamp i sin fremskutte midtbanerolle, noe han også gjorde mot Molde. Da fikk vi plutselig se den gode, gamle Jørgensen igjen. For et mirakel. Ingebrigtsen blir altfor lav i banen, og mottar sjelden/aldri ballen i situasjoner der han virkelig får utbytte av sin venstrefot og sine dribleferdigheter. Wallem har spilt i en ny posisjon for hver kamp. Slik kan man fortsette.

Samtidig kan man ikke legge skjul på at Paco har et svakere spillermateriell å rutte med i årets sesong. Ikke bare har vi mistet flere spillere som det er umulig å erstatte. I tillegg har gode spillere fra fjoråret, eksempelvis Milan Jevtovic, bare vært en skygge av seg selv i år. Når angrepsspillet var i ferd med å knyte seg litt i fjor, kunne man banne på at Jevtovic dukket opp og curlet ballen i lengste hjørne. De offensive matchvinnerne har vi ikke hatt i år.

Kampen mot Sandefjord var krise. Likevel mistet jeg ikke troen på videre prestasjoner etter at kampen var blåst av. På samme måte er jeg ikke overentusiastisk etter kampen i går heller. Vi har mye å jobbe med, og offensivt ligner vi mye på Odd anno 2017 eller 2021. Samtidig sitter jeg med en følelse over at dette laget både kan vinne mot samtlige lag, samt tape 7-0 mot Ham/Kam. Vi er altfor uforutsigbare, og fremstår egentlig som den fødte helgarderingen på tippekupongen.

[Brodden]

Først av alt - skikkelig godt å se deg tilbake, Brodden!
Veldig greit å få noen detaljer også rundt Fagermos «siste dager» i Odd. Ang. dette med statisk spillestil og nærmest programmerte spillere så har jo Elba Rashani fortalt at da han kom til Brøndby og fikk beskjed om å skrå innover med ball så kunne han det rett og slett ikke. Høres smått utrolig ut, men altså sant. Var programmert til å ligge langs krittet.

Når det gjelder Pekka Torvik så er det vil ingen som enige med noen i ett og alt. Jeg synes han er en viktig stemme med et stort engasjement som utvilsomt kan masse fotball og det han skriver nå i stor grad må sees i lys av Odds fall de siste årene. Det at vi har kommet dit at Paco i går står og omtaler Molde som Goliat. Og at klubbledelsen har gjort alt for å feie ubehagelighetene under teppet.
Ja Fagermo fikk fram mange unge gode spillere, men ryggraden i laget, grunnlaget for suksess var hjemvendte oddere fra Sandstøs tid pluss bla et par supre signeringer fra LSK tipset av nettopp Torvik.

Hva synes dere om den nye trenden til Paco - sette spillere inn for så å ta de ut igjen x antall minutter senere? Attpåtil pur unge. At han her bryter med et av spillets etiske grunnregler vet vi. Eneste salgbare svar fra Paco må være at dette er kommunisert inn til spillergruppa, at han benytter benken etter kampens forløp litt som i håndball.
Jeg kan ikke se at noen aviser heller er på problemstillingen, høyst merkelig og slett journalistisk arbeid.

Det samme!

Når det gjelder Pekka Torvik, har han utvilsomt en viktig og interessant stemme. Jeg er enig i en del, men sikkert uenig i mer. Likevel kan ingen ta fra Pekkas engasjement eller fotballkunnskaper, samtidig som han nok er den mest vellykkede "scouten" vi har hatt Linken med Lillestrøm var gull i sin tid.

Pacos byttetrend plager meg ikke nevneverdig. Som han selv sier, så er klubben og hvordan laget gjør det viktigst. Hvis Paco mener at det beste alternativet var å erstatte Bork med Dennis, er det en fair vurdering. Samtidig synes jeg Bork så meget frisk ut. Uten fasit i hånd, hadde jeg nok byttet ut en annen spiller. Uansett forutsetter Pacos praksis en god kommunikasjon og dialog med spillerne. Hvis ungguttene går rundt og føler seg som syndebukker, er det helt klart meget uheldig. I tillegg vil jeg argumentere for at man enklere slipper unna med dette i en mindre klubb. Da Fagermo byttet ut Thiago Holm etter en halvtime i fjor, var det ramaskrik og forsidesaker i alle mediehus. Utenom folket som brukte søndag kveld på å se kampen, har gårsdagens bytte gått forbi i stillhet.