Bjørnar Moxnes tatt for tyveri

[Hetfield]

Mer oppstyr da Moxnes stjal briller til en tusenlapp enn da han FrP-politikeren ble tatt for sexkjøp. Norge på sitt beste.

Kan ha noe å gjøre med at sosiale medier og smarttelefoner såvidt var igang da, og at denne saken kommer like etter Brenna og Trettebergstuen, med en politiker-forakt på topp.

[peraleks]

Skjerp deg, du vet ingenting om hvordan jeg leser de ulike partiers programmer.

Pinlig å ty til slike utbrudd bare fordi du tar kritikk mot Rødt personlig.

Utvilsomt, i tillegg er Mimir og Moxnes rimelig gode på å glatte over.
Hadde man generelt sett tatt utgangspunkt i spesielt deres økonomiske politikk og hvordan systemet i Norge skal veltes om tror jeg partiet raskt hadde dratt seg ned til under prosenten igjen.

Jeg skjønner derfor at Rødt ser på det som et særskilt problem å miste Moxnes, han er på mange måter det som gjør partiet mer allmentvennlig.

Jeg ser det ikke slik. Sneve, Marhaug, Mimir, Bae er alle særs oppegående folk. Og alle disse slår meg som mer "mann i gata" enn Moxnes.

De er alle betydelig mye mer Rødt enn Moxnes, Moxnes har en ganske fin måte å ordlegge politikken til Rødt på som får dem regelrett til å framstå som en litt streng versjon av AP, det gjør nok igjen til at folk glemmer godt bort hva Rødt faktisk står for, særs i form av ideologi.

[kytec]

Skjerp deg, du vet ingenting om hvordan jeg leser de ulike partiers programmer.

Pinlig å ty til slike utbrudd bare fordi du tar kritikk mot Rødt personlig.

Utvilsomt, i tillegg er Mimir og Moxnes rimelig gode på å glatte over.
Hadde man generelt sett tatt utgangspunkt i spesielt deres økonomiske politikk og hvordan systemet i Norge skal veltes om tror jeg partiet raskt hadde dratt seg ned til under prosenten igjen.

Jeg skjønner derfor at Rødt ser på det som et særskilt problem å miste Moxnes, han er på mange måter det som gjør partiet mer allmentvennlig.

Tipper Sneve er mentalt tykkhudet etter mye mobbing i skoletiden.
Jeg ser det ikke slik. Sneve, Marhaug, Mimir, Bae er alle særs oppegående folk. Og alle disse slår meg som mer "mann i gata" enn Moxnes.

[greyserpent]

Utvilsomt, i tillegg er Mimir og Moxnes rimelig gode på å glatte over.
Hadde man generelt sett tatt utgangspunkt i spesielt deres økonomiske politikk og hvordan systemet i Norge skal veltes om tror jeg partiet raskt hadde dratt seg ned til under prosenten igjen.

Jeg skjønner derfor at Rødt ser på det som et særskilt problem å miste Moxnes, han er på mange måter det som gjør partiet mer allmentvennlig.

Jeg ser det ikke slik. Sneve, Marhaug, Mimir, Bae er alle særs oppegående folk. Og alle disse slår meg som mer "mann i gata" enn Moxnes.

De er alle betydelig mye mer Rødt enn Moxnes, Moxnes har en ganske fin måte å ordlegge politikken til Rødt på som får dem regelrett til å framstå som en litt streng versjon av AP, det gjør nok igjen til at folk glemmer godt bort hva Rødt faktisk står for, særs i form av ideologi.

En mer rettferdig hverdag?

Jeg klarer ikke se hva det er som skremmer folk ang Rødt. De er ikke mot eiendomsrett heller, som en påsto. De ønsker at flere skal eie bolig, enn noe annet parti.
Høyre burde skremme folk mer, de jobber jo for større klasseskiller. Og Erna er mer diktator enn noen av politikerne i Rødt, som faktisk var de som først satte foten ned da Erna ønsket all makt under covid.

[SirJames]

Utvilsomt, i tillegg er Mimir og Moxnes rimelig gode på å glatte over.
Hadde man generelt sett tatt utgangspunkt i spesielt deres økonomiske politikk og hvordan systemet i Norge skal veltes om tror jeg partiet raskt hadde dratt seg ned til under prosenten igjen.

Jeg skjønner derfor at Rødt ser på det som et særskilt problem å miste Moxnes, han er på mange måter det som gjør partiet mer allmentvennlig.

Liker spesielt at de vil kvitte seg med klasseskiller og at kapitalisme er roten til alt ondt.

En slik filosofi passer nok godt til en sekt på 30 mennesker midt ute i en skog. Men passer det til et land som Norge med 5.5 millioner innbyggere og hvor vi har avtaler og relasjoner til resten av verden? I don't think so.

Å kvitte seg med klasseskiller er kampen for en mer rettferdig fordeling. Har du virkelig problemer med det? Det er pga små forskjeller i Norge at vi har det trygt og godt her. Nå øker forskjellen mellom fattig og rik drastisk, og du syns det er greit?

Kapitalisme er urettferdig og ikke bærekraftig på sikt. Evig vekst er umulig, og per i dag bruker vi mer ressurser enn kloden klarer å reprodusere. Vi blir snart nødt til å finne et alternativ.

To stråmenn sånn halvveis skjult av spørsmålstegn? Snedig.

Og er det kognitiv svikt som gjør at du ikke skjønte hva jeg mente da jeg skrev at jeg ikke gidder å diskutere politikk og partiprogrammer med deg?

Men greit, jeg har litt tid, så vi kan godt leke litt.

To spørsmål til deg:

1) Tror du virkelig man kan oppnå et samfunn uten klasseskiller i vår tid, uten å isolere Norge fra resten av verden? Klasseskiller oppstår automatisk over tid, med mindre man dyrker kommunismen 100 %. Og selv da må man ha et lederskap som er i en klasse over de andre..?

2) Kan du utdype, altså helt konkret på detaljnivå, hva som menes med "Lønnsarbeid vil avskaffes, og alle vil yte etter evne og motta etter behov. " Hvem bestemmer hva du og jeg har behov for?

[greyserpent]

Liker spesielt at de vil kvitte seg med klasseskiller og at kapitalisme er roten til alt ondt.

En slik filosofi passer nok godt til en sekt på 30 mennesker midt ute i en skog. Men passer det til et land som Norge med 5.5 millioner innbyggere og hvor vi har avtaler og relasjoner til resten av verden? I don't think so.

Å kvitte seg med klasseskiller er kampen for en mer rettferdig fordeling. Har du virkelig problemer med det? Det er pga små forskjeller i Norge at vi har det trygt og godt her. Nå øker forskjellen mellom fattig og rik drastisk, og du syns det er greit?

Kapitalisme er urettferdig og ikke bærekraftig på sikt. Evig vekst er umulig, og per i dag bruker vi mer ressurser enn kloden klarer å reprodusere. Vi blir snart nødt til å finne et alternativ.

To stråmenn sånn halvveis skjult av spørsmålstegn? Snedig.

Og er det kognitiv svikt som gjør at du ikke skjønte hva jeg mente da jeg skrev at jeg ikke gidder å diskutere politikk og partiprogrammer med deg?

Men greit, jeg har litt tid, så vi kan godt leke litt.

To spørsmål til deg:

1) Tror du virkelig man kan oppnå et samfunn uten klasseskiller i vår tid, uten å isolere Norge fra resten av verden? Klasseskiller oppstår automatisk over tid, med mindre man dyrker kommunismen 100 %. Og selv da må man ha et lederskap som er i en klasse over de andre..?

2) Kan du utdype, altså helt konkret på detaljnivå, hva som menes med "Lønnsarbeid vil avskaffes, og alle vil yte etter evne og motta etter behov. " Hvem bestemmer hva du og jeg har behov for?

Så man kan ikke stille spørsmål uten at det kalles stråmann nå?

1) Selv om man ikke klarer å fjerne klasseskillene helt, så bør man jobbe for å få de så små som mulig.
Per i dag vokser de for fort, både under AP og Høyre.
Litt som abort, man bør jo gjøre det man kan for at aborttallene skal være så små som mulig, men alle skjønner at man ikke blir helt kvitt det.

2) Nøyaktig hvor i Rødts program står det at dette er deres politikk?

[SirJames]

Å kvitte seg med klasseskiller er kampen for en mer rettferdig fordeling. Har du virkelig problemer med det? Det er pga små forskjeller i Norge at vi har det trygt og godt her. Nå øker forskjellen mellom fattig og rik drastisk, og du syns det er greit?

Kapitalisme er urettferdig og ikke bærekraftig på sikt. Evig vekst er umulig, og per i dag bruker vi mer ressurser enn kloden klarer å reprodusere. Vi blir snart nødt til å finne et alternativ.

To stråmenn sånn halvveis skjult av spørsmålstegn? Snedig.

Og er det kognitiv svikt som gjør at du ikke skjønte hva jeg mente da jeg skrev at jeg ikke gidder å diskutere politikk og partiprogrammer med deg?

Men greit, jeg har litt tid, så vi kan godt leke litt.

To spørsmål til deg:

1) Tror du virkelig man kan oppnå et samfunn uten klasseskiller i vår tid, uten å isolere Norge fra resten av verden? Klasseskiller oppstår automatisk over tid, med mindre man dyrker kommunismen 100 %. Og selv da må man ha et lederskap som er i en klasse over de andre..?

2) Kan du utdype, altså helt konkret på detaljnivå, hva som menes med "Lønnsarbeid vil avskaffes, og alle vil yte etter evne og motta etter behov. " Hvem bestemmer hva du og jeg har behov for?

Så man kan ikke stille spørsmål uten at det kalles stråmann nå?

1) Selv om man ikke klarer å fjerne klasseskillene helt, så bør man jobbe for å få de så små som mulig.
Per i dag vokser de for fort, både under AP og Høyre.
Litt som abort, man bør jo gjøre det man kan for at aborttallene skal være så små som mulig, men alle skjønner at man ikke blir helt kvitt det.

2) Nøyaktig hvor i Rødts program står det at dette er deres politikk?

Rødt oppgir at målet er et klasseløst samfunn, som partiet omtaler som «det Karl Marx kalte kommunisme».

Rødts mål er formulert slik i prinsipprogrammet: «Når en etter hvert kommer stadig nærmere målet om et samfunn uten undertrykking, i harmoni med naturens tålegrenser, vil det være mulig å se konturene av et klasseløst samfunn: en verden der alle mennesker er like mye verdt – og der grunnprinsippet er «yte etter evne, få etter behov». Det var dette Karl Marx kalte kommunisme.»

https://snl.no/kommunisme

Scroll ned til Karl Marx sin definisjon av kommunisme.

[peraleks]

Jeg ser det ikke slik. Sneve, Marhaug, Mimir, Bae er alle særs oppegående folk. Og alle disse slår meg som mer "mann i gata" enn Moxnes.

De er alle betydelig mye mer Rødt enn Moxnes, Moxnes har en ganske fin måte å ordlegge politikken til Rødt på som får dem regelrett til å framstå som en litt streng versjon av AP, det gjør nok igjen til at folk glemmer godt bort hva Rødt faktisk står for, særs i form av ideologi.

En mer rettferdig hverdag?

Jeg klarer ikke se hva det er som skremmer folk ang Rødt. De er ikke mot eiendomsrett heller, som en påsto. De ønsker at flere skal eie bolig, enn noe annet parti.
Høyre burde skremme folk mer, de jobber jo for større klasseskiller. Og Erna er mer diktator enn noen av politikerne i Rødt, som faktisk var de som først satte foten ned da Erna ønsket all makt under covid.

Erna jobber for en bevarelse av dagens system, tilfeldigvis det systemet som har gjort Norge til en av verdens desidert beste land å bo i og hvor folk generelt sett har det svært godt.
Så får det være så at hun heller nok mer i de som har mest i samfunnet, men der har man i praksis AP som en fin balansegang.

Forstår du egentlig hvilke konsekvenser det har for Norge om man plutselig skal bryte opp hele dette systemet?

I første omgang og dette er bare de umiddelbare effektene så vil omtrent det som er av kapitalsterke nordmenn flytte ut, det vil si omtrent hele listen med de over 100 mill i formue og videre nedover, hele øvre middelklasse, godt over 100 milliarder kroner i rene skattepenger som forsvinner nærmest over natten.

[Karatel]

Vektere har ikke i noe tilfelle myndighet til å skrive ut forelegg.

De skriver da ut bøter til folk uten billetter på bussene rundt om i landet så blekket skvetter. Men mulig det ikke går under forelegg, eller forenklet forelegg, men bøter har de lov å skrive ut. Sikkert en forskjell på disse begrepene...

Billettkontrollører utsteder gebyrblankett til reisende som ikke har gyldig billett. Et gebyr er hverken et forelegg eller en bot. Ikke spør meg om jussen for den vet jeg ikke noe om.

"Billettkontrollørene har med betalingsterminaler slik at du kan betale med bankkort på stedet. Dersom du ikke kan eller ønsker å betale på stedet, får du en papirfaktura med kontonummer og informasjon om betaling. Betalingsfristen er 14 dager."

https://ruter.no/fa-hjelp/billettkontroll/

Vektere kan ikke foreta billettkontroll.

[greyserpent]

To stråmenn sånn halvveis skjult av spørsmålstegn? Snedig.

Og er det kognitiv svikt som gjør at du ikke skjønte hva jeg mente da jeg skrev at jeg ikke gidder å diskutere politikk og partiprogrammer med deg?

Men greit, jeg har litt tid, så vi kan godt leke litt.

To spørsmål til deg:

1) Tror du virkelig man kan oppnå et samfunn uten klasseskiller i vår tid, uten å isolere Norge fra resten av verden? Klasseskiller oppstår automatisk over tid, med mindre man dyrker kommunismen 100 %. Og selv da må man ha et lederskap som er i en klasse over de andre..?

2) Kan du utdype, altså helt konkret på detaljnivå, hva som menes med "Lønnsarbeid vil avskaffes, og alle vil yte etter evne og motta etter behov. " Hvem bestemmer hva du og jeg har behov for?

Så man kan ikke stille spørsmål uten at det kalles stråmann nå?

1) Selv om man ikke klarer å fjerne klasseskillene helt, så bør man jobbe for å få de så små som mulig.
Per i dag vokser de for fort, både under AP og Høyre.
Litt som abort, man bør jo gjøre det man kan for at aborttallene skal være så små som mulig, men alle skjønner at man ikke blir helt kvitt det.

2) Nøyaktig hvor i Rødts program står det at dette er deres politikk?

Rødt oppgir at målet er et klasseløst samfunn, som partiet omtaler som «det Karl Marx kalte kommunisme».

Rødts mål er formulert slik i prinsipprogrammet: «Når en etter hvert kommer stadig nærmere målet om et samfunn uten undertrykking, i harmoni med naturens tålegrenser, vil det være mulig å se konturene av et klasseløst samfunn: en verden der alle mennesker er like mye verdt – og der grunnprinsippet er «yte etter evne, få etter behov». Det var dette Karl Marx kalte kommunisme.»

https://snl.no/kommunisme

Scroll ned til Karl Marx sin definisjon av kommunisme.

Det står ingenting om at lønnsarbeid skal avskaffes. Det er noe du tillegger Rødt.



Selv Rødt vet at fjerning av klasseskiller er en utopi. Det kan man se utifra arveavgiften deres. 25% på alt over 100 mill. Det tar mange hundre år, om ikke tusen, før de rikeste i landet her kan kalle seg blakke da.
Kan aldri vite, da Rimi-Hagen har sett seg nødt til å selge noen boliger og fly.

[greyserpent]

De er alle betydelig mye mer Rødt enn Moxnes, Moxnes har en ganske fin måte å ordlegge politikken til Rødt på som får dem regelrett til å framstå som en litt streng versjon av AP, det gjør nok igjen til at folk glemmer godt bort hva Rødt faktisk står for, særs i form av ideologi.

En mer rettferdig hverdag?

Jeg klarer ikke se hva det er som skremmer folk ang Rødt. De er ikke mot eiendomsrett heller, som en påsto. De ønsker at flere skal eie bolig, enn noe annet parti.
Høyre burde skremme folk mer, de jobber jo for større klasseskiller. Og Erna er mer diktator enn noen av politikerne i Rødt, som faktisk var de som først satte foten ned da Erna ønsket all makt under covid.

Erna jobber for en bevarelse av dagens system, tilfeldigvis det systemet som har gjort Norge til en av verdens desidert beste land å bo i og hvor folk generelt sett har det svært godt.
Så får det være så at hun heller nok mer i de som har mest i samfunnet, men der har man i praksis AP som en fin balansegang.

Forstår du egentlig hvilke konsekvenser det har for Norge om man plutselig skal bryte opp hele dette systemet?

I første omgang og dette er bare de umiddelbare effektene så vil omtrent det som er av kapitalsterke nordmenn flytte ut, det vil si omtrent hele listen med de over 100 mill i formue og videre nedover, hele øvre middelklasse, godt over 100 milliarder kroner i rene skattepenger som forsvinner nærmest over natten.

For en som ble kronisk sjuk for 10 år siden, så blir jeg provosert av å lese at Erna vil bevare dagens system.
Det første Høyre gjør hver eneste gang de kommer i regjering er å svekke velferdsstaten. Karens på AAP, barnetillegg for uføre (samtidig som hun breker om at man ikke skal ha sorteringssamfunn i Norge, når hun tukler med abort. Sorteringssamfunnet kommer først etter fødsel), brillestøtte, tannregulering osv, osv.

[peraleks]

En mer rettferdig hverdag?

Jeg klarer ikke se hva det er som skremmer folk ang Rødt. De er ikke mot eiendomsrett heller, som en påsto. De ønsker at flere skal eie bolig, enn noe annet parti.
Høyre burde skremme folk mer, de jobber jo for større klasseskiller. Og Erna er mer diktator enn noen av politikerne i Rødt, som faktisk var de som først satte foten ned da Erna ønsket all makt under covid.

Erna jobber for en bevarelse av dagens system, tilfeldigvis det systemet som har gjort Norge til en av verdens desidert beste land å bo i og hvor folk generelt sett har det svært godt.
Så får det være så at hun heller nok mer i de som har mest i samfunnet, men der har man i praksis AP som en fin balansegang.

Forstår du egentlig hvilke konsekvenser det har for Norge om man plutselig skal bryte opp hele dette systemet?

I første omgang og dette er bare de umiddelbare effektene så vil omtrent det som er av kapitalsterke nordmenn flytte ut, det vil si omtrent hele listen med de over 100 mill i formue og videre nedover, hele øvre middelklasse, godt over 100 milliarder kroner i rene skattepenger som forsvinner nærmest over natten.

For en som ble kronisk sjuk for 10 år siden, så blir jeg provosert av å lese at Erna vil bevare dagens system.
Det første Høyre gjør hver eneste gang de kommer i regjering er å svekke velferdsstaten. Karens på AAP, barnetillegg for uføre (samtidig som hun breker om at man ikke skal ha sorteringssamfunn i Norge, når hun tukler med abort. Sorteringssamfunnet kommer først etter fødsel), brillestøtte, tannregulering osv, osv.

Dagens system fungerer godt for det som ikke er langt unna hele befolkningen.
Så er det selvsagt områder man bør fokusere på men dette får man fint til uten å omlegge hele det økonomiske forholdet til Norge som i praksis kun vil føre til generell fattigdom.

[greyserpent]

Erna jobber for en bevarelse av dagens system, tilfeldigvis det systemet som har gjort Norge til en av verdens desidert beste land å bo i og hvor folk generelt sett har det svært godt.
Så får det være så at hun heller nok mer i de som har mest i samfunnet, men der har man i praksis AP som en fin balansegang.

Forstår du egentlig hvilke konsekvenser det har for Norge om man plutselig skal bryte opp hele dette systemet?

I første omgang og dette er bare de umiddelbare effektene så vil omtrent det som er av kapitalsterke nordmenn flytte ut, det vil si omtrent hele listen med de over 100 mill i formue og videre nedover, hele øvre middelklasse, godt over 100 milliarder kroner i rene skattepenger som forsvinner nærmest over natten.

For en som ble kronisk sjuk for 10 år siden, så blir jeg provosert av å lese at Erna vil bevare dagens system.
Det første Høyre gjør hver eneste gang de kommer i regjering er å svekke velferdsstaten. Karens på AAP, barnetillegg for uføre (samtidig som hun breker om at man ikke skal ha sorteringssamfunn i Norge, når hun tukler med abort. Sorteringssamfunnet kommer først etter fødsel), brillestøtte, tannregulering osv, osv.

Dagens system fungerer godt for det som ikke er langt unna hele befolkningen.
Så er det selvsagt områder man bør fokusere på men dette får man fint til uten å omlegge hele det økonomiske forholdet til Norge som i praksis kun vil føre til generell fattigdom.

Dette vet du ingenting om. Og ut fra det du skriver, så virker det ikke som du vet så mye om Rødts politikk eller skattetrykk heller.

Og hvem tror du det går utover når Erna svekker økonomien til de svakeste? Jeg er oppriktig sint, fordi det går utover barna mine.

Fordi jeg ble sjuk.... høres det rettferdig ut?

[peraleks]

For en som ble kronisk sjuk for 10 år siden, så blir jeg provosert av å lese at Erna vil bevare dagens system.
Det første Høyre gjør hver eneste gang de kommer i regjering er å svekke velferdsstaten. Karens på AAP, barnetillegg for uføre (samtidig som hun breker om at man ikke skal ha sorteringssamfunn i Norge, når hun tukler med abort. Sorteringssamfunnet kommer først etter fødsel), brillestøtte, tannregulering osv, osv.

Dagens system fungerer godt for det som ikke er langt unna hele befolkningen.
Så er det selvsagt områder man bør fokusere på men dette får man fint til uten å omlegge hele det økonomiske forholdet til Norge som i praksis kun vil føre til generell fattigdom.

Dette vet du ingenting om. Og ut fra det du skriver, så virker det ikke som du vet så mye om Rødts politikk eller skattetrykk heller.

Og hvem tror du det går utover når Erna svekker økonomien til de svakeste? Jeg er oppriktig sint, fordi det går utover barna mine.

Fordi jeg ble sjuk.... høres det rettferdig ut?

Jo det gjør jeg og jeg har og lest partiprogrammet til Rødt, anbefaler deg å gjøre det samme.

Jeg har ikke tenkt å dra dette over i noen personlig debatt med deg og dine forhold, men du må nesten spørre deg selv hvor pengene til å drive et offentlig velferdstilbud skal komme i fra når omtrent det som er av kapitalsterke mennesker i Norge er borte.

[greyserpent]

Dagens system fungerer godt for det som ikke er langt unna hele befolkningen.
Så er det selvsagt områder man bør fokusere på men dette får man fint til uten å omlegge hele det økonomiske forholdet til Norge som i praksis kun vil føre til generell fattigdom.

Dette vet du ingenting om. Og ut fra det du skriver, så virker det ikke som du vet så mye om Rødts politikk eller skattetrykk heller.

Og hvem tror du det går utover når Erna svekker økonomien til de svakeste? Jeg er oppriktig sint, fordi det går utover barna mine.

Fordi jeg ble sjuk.... høres det rettferdig ut?

Jo det gjør jeg og jeg har og lest partiprogrammet til Rødt, anbefaler deg å gjøre det samme.

Jeg har ikke tenkt å dra dette over i noen personlig debatt med deg og dine forhold, men du må nesten spørre deg selv hvor pengene til å drive et offentlig velferdstilbud skal komme i fra når omtrent det som er av kapitalsterke mennesker i Norge er borte.

Hva er det da helt konkret som er så forferdelig i Rødts program?

Med en smart exitskatteløsning, så kan ikke folk flytte ut like enkelt. Dessuten er det svært sjelden at gründere eller skapere av arbeidsplasser flytter. Det er gjerne arvingene eller papirpushere.

Med Rødts skatteforslag ved forrige Stortingsvalg ville en som tjente mellom 1 og 2 mill fått 1100 kroner i skjerpet skatt per måned. SÅ forferdelig er skattene under Rødt.

Jeg mener det generelle skattenivået bør opp, sånn at f.eks. samferdsel ikke betales ved bom så fort man bygger 1 meter vei.

[greyserpent]

Dagens system fungerer godt for det som ikke er langt unna hele befolkningen.
Så er det selvsagt områder man bør fokusere på men dette får man fint til uten å omlegge hele det økonomiske forholdet til Norge som i praksis kun vil føre til generell fattigdom.

Dette vet du ingenting om. Og ut fra det du skriver, så virker det ikke som du vet så mye om Rødts politikk eller skattetrykk heller.

Og hvem tror du det går utover når Erna svekker økonomien til de svakeste? Jeg er oppriktig sint, fordi det går utover barna mine.

Fordi jeg ble sjuk.... høres det rettferdig ut?

Jo det gjør jeg og jeg har og lest partiprogrammet til Rødt, anbefaler deg å gjøre det samme.

Jeg har ikke tenkt å dra dette over i noen personlig debatt med deg og dine forhold, men du må nesten spørre deg selv hvor pengene til å drive et offentlig velferdstilbud skal komme i fra når omtrent det som er av kapitalsterke mennesker i Norge er borte.

Jeg mener Rødt er strengt nødvendig for å trekke AP mer mot venstre. Slik det har blitt er AP nå et litt mer sosialt parti enn Høyre. Verken mer eller mindre.

[Gorgi]

Nå er det på tide å dreie over på tema for tråden igjen. /mod

[storpeder]

Dette handlet fra min side kun om egenskapen å innrømme hva man har gjort og møte konsekvensene, kontra å ikke gjøre det. Hvor Moxnes hadde kommet bedre fra det om det første vi hadde hørt om denne saken hadde vært at han la alle kort på bordet.

Dersom vi ser litt filosofisk på det, og ikke bare ja eller nei, så er ikke hans reaksjon uvanlig.
Det er jo ikke uvanlig at om man tas med buksene nede (altså i noe man ikke skulle ha gjort) så reagerer mange med nærmest fornektelse og bortforklaringer.
Så kan si at for personer som er veldig offentlige og endog i maktposisjoner så burde det ikke være slik.
Men den menneskelig faktoren som det seg heter - er ikke alltid på det "korrektes" side der og da (og i ulik varighet derpå).

Selvsagt er dette helt vanlig, det har vi jo utallige eksempler på. Men i dag burde de fleste politikere ha fått med seg at alt kommer frem, når noe først har blitt en sak, noe som gjør at enkelte faktisk legger seg flate, selv om instinktene sikkert skriker at man skal holde på sitt. Så her handler det nok også om dårlig/mangelfull rådgivning. Men om rådgivere ikke har kjent hele sannheten, så har det kanskje ikke vært så lett å komme med råd.

[erdetslik]

Det er vel ikke mange som applauderer hans kriminelle handlinger.

Dette handlet fra min side kun om egenskapen å innrømme hva man har gjort og møte konsekvensene, kontra å ikke gjøre det. Hvor Moxnes hadde kommet bedre fra det om det første vi hadde hørt om denne saken hadde vært at han la alle kort på bordet.

Du glemmer en annen vesentlig forskjell: Northugs forbrytelser var såpass grove at han hadde en advokat til å fortelle ham nøyaktig hva skulle gjøre for å slippe unna en del soningstid.

Ellers tørr jeg ikke å tenke på hvordan han hadde håndtert det.

Jeg har da ikke skrevet noe som skulle tilsi at jeg ikke er klar over hvilke forbrytelser det var snakk om, og at Northug har hatt de gode rådgiverne Moxnes åpenbart ikke har hatt mtp. hvordan håndtere saken, når det først hadde skjedd. Northug ble tydeligvis rådet til å legge absolutt alt på bordet, noe han også gjorde og som var en god strategi for ham, mens Moxnes ikke virker å ha rådført seg med noen i det hele tatt. Eller så har ikke folk rundt ham kjent til sakens fakta, og da er det jo vanskelig å gi råd. Å nekte for alt som ikke kan bevises er en vanlig strategi, ikke like lurt å nekte når bevisene er så klare og tydelige som her.

Er ikke Moxnes sin kjæreste også hans medierådgiver - kan det være hun som har gitt Moxnes råd i denne saken = ikke innrøm annet enn det media vet. . . . . .

[InsVerderben]

Nå er det på tide å dreie over på tema for tråden igjen. /mod

Tillater meg i all beskjedenhet å referere dette innlegget!
Alle debattanter her inne klarer helt sikkert å følge oppfordringen..!

[TheRealArt_Verified]

Det her ser ut til å være genialt håndtert.
"Flere bytter profilbilde".. leser jeg. Je suis Bjørnar er nok det neste..

Nå er det fullt fokus på at Moxnes er mobbet, snart har alle glemt brillestjelingen..

[InsVerderben]

Det her ser ut til å være genialt håndtert.
"Flere bytter profilbilde".. leser jeg. Je suis Bjørnar er nok det neste..

Nå er det fullt fokus på at Moxnes er mobbet, snart har alle glemt brillestjelingen..

[Fordomsfull]

Nå må du ikke hetse han andre så han også blir sykmeldt. Du vet psyken er ikke så sterk der i partiet

Har sin historie med sykemeldinger i FrP også. Sist han ordførerkandidaten i Oslo. Kashveri ble vel også sykemeldt etter at han ble avslørt for å stjele fra staten.
Per Sandberg sykemeldte seg etter at han var full på Stortinget.

Deilig å få frem FrP hatet ditt.

Frp-re, i ubestemt flertall - har da vært helt notorisk kriminelle; flere drapsmenn har vært Frp-ere, voldtektsforbrytere, svindlere osv. Det er ingen ved siden av Frp i så måte. Som - ikke gjør Kløna-Moxnes' tyverie en bittebitteliten bitte bedre - for ikke å bli tatt til inntekt for å forsvare hans handling.

[Gorgi]

Det har blitt gitt beskjed tidligere om å kutte ut avsporingene. Innlegg på innlegg har blitt slettet nå i kveld pga. dette. Slutt nå ellers blir tråden stengt til dere får kjølt dere ned. /mod

[pigg]

Leste det. Da vet vi hva Rødt står for, de støtter tyver og løgnere.

Men er jo normalt at sosialister elsker andre penger.

Jeg er faktisk litt overrasket over at Rødt-ledelsen stiller seg unisont bak Moxnes. Jeg er muligens naiv, men jeg trodde Rødt i det minste hadde prinsipper, slik som de har gått så høyt ut i mange saker nasjonalt og lokalt. Men de er tydeligvis bare en gjeng verdiløse hyklere som de fleste andre.

[Fordomsfull]

Skjerp deg, du vet ingenting om hvordan jeg leser de ulike partiers programmer.

Pinlig å ty til slike utbrudd bare fordi du tar kritikk mot Rødt personlig.

Utvilsomt, i tillegg er Mimir og Moxnes rimelig gode på å glatte over.
Hadde man generelt sett tatt utgangspunkt i spesielt deres økonomiske politikk og hvordan systemet i Norge skal veltes om tror jeg partiet raskt hadde dratt seg ned til under prosenten igjen.

Jeg skjønner derfor at Rødt ser på det som et særskilt problem å miste Moxnes, han er på mange måter det som gjør partiet mer allmentvennlig.

Jeg ser det ikke slik. Sneve, Marhaug, Mimir, Bae er alle særs oppegående folk. Og alle disse slår meg som mer "mann i gata" enn Moxnes.

Har ikke synes Moxnes er noe flink i debatter&ordskifter på TV. Sneve er mye flinkere og får ordene og poengene ut&frem og er ikke like stakkato som Moxnes. Skjønt han får vi neppe se mer i Debatten. Marhaug skriver både gode&grundige kronikker. Paret Marhaug-Mimir er som skjønnheten og udyret. Han ser alltid ut som om nettopp er våknet, bakfull. Men folkelig og poengtert. Men Lysbakken var den flinkeste i Debatten, så det var synd han ga seg.

[Guttorm123]

Som - ikke gjør Kløna-Moxnes' tyverie en bittebitteliten bitte bedre -

Du mener det var klønete gjort?

Hadde du heller sett at han gjorde det på en mer profesjonell måte, slik at han ikke ble tatt?

[Dapre]

0:00-0:10 Ser solbrillene Tar opp solbrillene, Kjæresten kommer bort, han prøver brillene, Ser i speilet, ser på kjæresten, ser i speilet, tar brillene av i løpet av 4 sekunder
0:10-0:20 Snur seg, tar brillene på kjapt og tar de av like kjapt i løpet av et par sekunder. tenker litt, tar opp igjen brillene , ser på prislapp . kjæresten ser på prislappen, holder brillene litt
0:21-0:40 Prøver brillene raskt en gang til, legger de fra seg, klør seg, går litt tilbake, sier noe til kjæresten, ser seg kjapt rundt og tar brillene og legger de på bagasjen og går.
0:41-> Vandrer litt rundt, snakker tilfeldig med kjæresten, ser seg rundt, går litt hit og dit, ser ikke på noen andre varer. ser seg raskt rundt og putter brillene i lommen. Går en merkelig rundt på gulvet og tar en u-sving mens han ser seg rundt og møter på kjæresten som går rundt med armene i kors og tripper rundt uten mål og mening og forlater lokalet.

Raskt og effektivt og ser så lite ut som et uhell /distrehet som det går an å gjøre.

Det tar 30 sekunder fra han legger brillen på kofferten, til han legger den i lommen.
Selv ikke folk med kronisk gullfisk-hukommelse "glemmer" så fort.

Legg også merke til at han kikker rett i kameraet, putter brillene i lommen, og gjør den klassiske "Jeg er så nervøs for at noen ser meg, så jeg tørker av nesen" bevegelsen.

Mannen tjener nærmere 1 mill i året, men føler likevel behovet for å stjele noen briller til tusenlappen ?!

[Bjoro33]

Rart å se videoen. Han ser rett opp i kamera, og må da vite at det hele registreres.
Moxnes er et kjent fjes. Og kanskje til og med at vekterne følger ekstra godt med han.

Merkelig

Se på dagbladforsiden nå. Hele videoen

[erdetslik]

Har sin historie med sykemeldinger i FrP også. Sist han ordførerkandidaten i Oslo. Kashveri ble vel også sykemeldt etter at han ble avslørt for å stjele fra staten.
Per Sandberg sykemeldte seg etter at han var full på Stortinget.

Deilig å få frem FrP hatet ditt.

Frp-re, i ubestemt flertall - har da vært helt notorisk kriminelle; flere drapsmenn har vært Frp-ere, voldtektsforbrytere, svindlere osv. Det er ingen ved siden av Frp i så måte. Som - ikke gjør Kløna-Moxnes' tyverie en bittebitteliten bitte bedre - for ikke å bli tatt til inntekt for å forsvare hans handling.

Jeg ser Mimir har kommet med et par uttalelser: "Det er nok nå." og "Må gå an å ha noen proporsjoner,"
https://www.nrk.no/nyheter/mimir-kristj ... 1.16471301
Jens Stoltenberg svarte når han ble spurt om hvordan saken ville påvirke partiet (AP) når "hans venn" ordføreren i Vågå ble tiltalt for sex med mindreårig AUF-jente: "Det er ikke en partisak, men en privatsak. En tragisk privatsak." Og det hadde Stoltenberg rett i. Og Mimir har også rett i at det bør være noen proporsjoner.
Men når kommunister kommer trekkende med saker som er 10 - 20 år gamle i et forsøk på et eller annet, så kan man ikke bli annet enn bekymret over kommunisters handlingsmønster. Men fordelen med slike nedrigheter rammes ofte av "backfire" - at de rammer som oftest mer de som kommer med dem enn de det skytes mot. Når du skriver: "Frp-re, i ubestemt flertall - har da vært helt notorisk kriminelle; flere drapsmenn har vært Frp-ere, voldtektsforbrytere, svindlere osv. Det er ingen ved siden av Frp i så måte.", så er vel ikke det noe mer i dagens Frp enn andre parti. Og den sammenheng burde vel også Mimir's ord om at "Det er nok nå." og dette med "proporsjoner." gjelde. Men tydeligvis er folk forskjellige både blant kommunister og andre.
Det interessante er at jeg tror om man tilhører høyresiden i politikken eller kommunistene eller resten av venstresiden, så har man samme ønske/mål = at alle skal ha det best mulig, men man er uenig om hva som er best mulig. Akp-ml hadde jo mange tanker i sin tid om hvordan de skulle ta over makta i Norge - alt fra væpnet revolusjon til å bryte ned samfunnet innefra med høyt utdannet folk i strategiske posisjoner. Var det ikke bl. a. Bjørgulv Froyn som ble "plassert" i Oslo Sporveier for å skape kaos der med streiker. Men nå er vel han i AP.